peut-on avoir plusieurs assurances-vies en fonds euros ? - Page 3

#85 06-25-2009, 07:19 AM

Mol wrote:
- quote -

> SRV wrote:
> > > Réveille toi Pierre !!!!! Ya des économies qui coutent !!!!

> Oui, nous avons ici un echantillon surrealiste de notre population qui
> se precipite sur la promo machin a 14 points de base de plus que la
> promo truc jusqu'a fin septenmbre, sans reflechir que 14 points de
> base bruts sur 12000 euros pendant 3 mois, ca fait 3 euros 6 sous
> nets.

Et les assurances vies sur 12 000 euros avec tous les frais si 100%
monétaire ça fait ne serait-ce qu'un euro de plus ?

Puis ce que tu dis est faux j'ai mis un peu moins de 70 000 euros (à cause
de la garantie blabla, les risques à trop mettre sur un seul compte, si y
avait le contexte actuel j'y aurais mis 100 000 euros ou plus tant qu'à
faire) sur la promo hsbc à 6% brut annuel pendant 6 mois, et ça fait pas 3
euros 6 sous mais environ 300 euros par mois.
Quelle assurance vie me proposait ça en 100% monétaire ?
--
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#84 06-25-2009, 07:19 AM

- quote -

> > L'avantage de taux, normalement, est lié au fait que l'AV possède un
> > énorme portefeuille d'obligs achetées du temps où les taux étaient un
> > peu plus élevés. Certains le quittent par rachat, ils peuvent donc en
> > vendre.
> Ah oui mais pour se faire un portif d'obligs du temps où les taux étaient
> plus élevés, fallait déjà avoir du fric pour constituer le portefeuille.
> C'était quand ça ? années 90 ? 2000 ?
> Si c'est ça j'avais pas de quoi constituer un portefeuille d'obligs.

Toi, non, mais les assureurs oui : ils le constituaient pour leurs
clientèle (j'imagine : je ne suis pas dans le métier).

#83 06-25-2009, 07:15 AM

Marketworth wrote:
- quote -

> > SRV wrote:
> > > Il se trouve que zetrader parrain dubus binck a formulé :
> > > > > > Nan faut juste être sûr d'avoir zéro frais pendant 8 ans et qu'on
> > > > te laisse mettre que 20 ans sans y toucher.
> > > > > Réveille toi Pierre !!!!! Ya des économies qui coutent !!!!
> > > > > Tu n'as pas ouvert d'AV il y a 8 ans et tu le regrettes maintenant
> > > car tu pourrais y mettre tes 150 Keur à 3%/an en gros calculés au
> > > jour le jour , le tout net d'impôt, ca fait plus de 4 keur par an.
> > > Mais là on peut toujours ouvrir à 3% par an une AV, non ?
> > Puisqu'en fait on a vu dans un autre post que si l'AV pourrait faire
> > mieux que le monétaire c'est parce qu'elle était pas 100% monétaire
> > justement, que ça comprend des obligs voire des actions ...
> > Donc le surplus de taux possible par rapport au monétaire est du à
> > une part de risque supplémentaire (obligs voire actions), ce n'est
> > pas lié au fait d'avoir ouvert depuis 8 ans, c'est toujours
> > réalisable aujourd'hui ça de prendre plus de risque (oblig edf par
> > exemple ou autres obligs via assurance vie) pour avoir plus que 2%.
> > Où est l'avantage d'ouvrir il y a 8 ans de ça si on a le même taux
> > dispo maintenant ?
> L'avantage de taux, normalement, est lié au fait que l'AV possède un
> énorme portefeuille d'obligs achetées du temps où les taux étaient un
> peu plus élevés. Certains le quittent par rachat, ils peuvent donc en
> vendre.

Ah oui mais pour se faire un portif d'obligs du temps où les taux étaient
plus élevés, fallait déjà avoir du fric pour constituer le portefeuille.
C'était quand ça ? années 90 ? 2000 ?
Si c'est ça j'avais pas de quoi constituer un portefeuille d'obligs.

- quote -

> Maintenant, le TEC10 est à 4% (3,82 %) en ce moment donc l'avantage
> n'est franchement pas énorme !
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#82 06-25-2009, 06:57 AM

- quote -

> SRV wrote:
> > Il se trouve que zetrader parrain dubus binck a formulé :
> > > > Nan faut juste être sûr d'avoir zéro frais pendant 8 ans et qu'on te
> > > laisse mettre que 20 ans sans y toucher.
> > > Réveille toi Pierre !!!!! Ya des économies qui coutent !!!!
> > > Tu n'as pas ouvert d'AV il y a 8 ans et tu le regrettes maintenant car
> > tu pourrais y mettre tes 150 Keur à 3%/an en gros calculés au jour le
> > jour , le tout net d'impôt, ca fait plus de 4 keur par an.
> Mais là on peut toujours ouvrir à 3% par an une AV, non ?
> Puisqu'en fait on a vu dans un autre post que si l'AV pourrait faire mieux
> que le monétaire c'est parce qu'elle était pas 100% monétaire justement, que
> ça comprend des obligs voire des actions ...
> Donc le surplus de taux possible par rapport au monétaire est du à une part
> de risque supplémentaire (obligs voire actions), ce n'est pas lié au fait
> d'avoir ouvert depuis 8 ans, c'est toujours réalisable aujourd'hui ça de
> prendre plus de risque (oblig edf par exemple ou autres obligs via assurance
> vie) pour avoir plus que 2%.
> Où est l'avantage d'ouvrir il y a 8 ans de ça si on a le même taux dispo
> maintenant ?

L'avantage de taux, normalement, est lié au fait que l'AV possède un
énorme portefeuille d'obligs achetées du temps où les taux étaient un
peu plus élevés. Certains le quittent par rachat, ils peuvent donc en
vendre.

Maintenant, le TEC10 est à 4% (3,82 %) en ce moment donc l'avantage
n'est franchement pas énorme !

#81 06-25-2009, 06:55 AM

SRV wrote:
- quote -

> Réveille toi Pierre !!!!! Ya des économies qui coutent !!!!

Oui, nous avons ici un echantillon surrealiste de notre population qui
se precipite sur la promo machin a 14 points de base de plus que la
promo truc jusqu'a fin septenmbre, sans reflechir que 14 points de base
bruts sur 12000 euros pendant 3 mois, ca fait 3 euros 6 sous nets.

#80 06-25-2009, 06:52 AM

Mol wrote:
- quote -

> zetrader parrain dubus binck wrote:
> > SRV wrote:
> > > > zetrader parrain dubus binck a présenté l'énoncé suivant :
> > > > > > > > Oué dans 8 ans on en sait rien

> > > > > Oui c'est terrible, on ne sait pas ce que sera l'avenir.
> > > > > lol
> > > > > Sérieusement tu attends quoi pour ouvrir ton ou tes AV ?
> > > > D'être sûr de pas me faire arnaquer, v'là les pavés qu'il faut lire
> > et les entourloupes qu'il semble pouvoir y avoir, j'ai appris dans
> > ce thread même que se barrer au bout d'un an ou tout retirer au bout
> > d'un an peut être très pénalisé.
> Arrete de nous gonfler avec le syndrome de l'inemploye. Si tu sais
> qu'au pire l'arnaque te coutera 20 E sur 8 ans, 20 E c'est une heure
> de travail, alors accepte de risquer les 20 E pour un benefice

Mais je vais pas y mettre que 20 euros, ça sert à rien, donc qu'est-ce que
j'en sais qu'au pire l'arnaque me coutera 20 euros si j'y mets quelques
milliers d'euros ?
D'ailleurs quel avantage au bout de 8 ans puisque SRV me parlait d'un taux à
3% et on peut déjà avoir ça sur pas mal d'AV, à moins que les pubs soient
trompeuses sur le taux servi ?

- quote -

> potentiel considerable dans 8 ans, et utilise ton heure de travail a
> gagner du flouze. Il faut prendre date. c'est simple, tous les trucs ou
> c'est la date
> d'ouverture qui compte, tu les ouvres au minimum des que possible :
> PEA, AV, ... Apres, tu reflechis a ce que tu en fais.

Tiens sinon j'ai une question mais je pense que c'est toujours valable pour
l'AV.
Si dans 2 ans par exemple je suis résident tunisien (imaginons) et que j'y
reste, "l'avantage" des 8 ans sur l'assurance vie ce serait toujours valable
?
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#79 06-25-2009, 06:48 AM

SRV wrote:
- quote -

> Il se trouve que zetrader parrain dubus binck a formulé :
> > Nan faut juste être sûr d'avoir zéro frais pendant 8 ans et qu'on te
> > laisse mettre que 20 ans sans y toucher.
> Réveille toi Pierre !!!!! Ya des économies qui coutent !!!!
> Tu n'as pas ouvert d'AV il y a 8 ans et tu le regrettes maintenant car
> tu pourrais y mettre tes 150 Keur à 3%/an en gros calculés au jour le
> jour , le tout net d'impôt, ca fait plus de 4 keur par an.

Mais là on peut toujours ouvrir à 3% par an une AV, non ?
Puisqu'en fait on a vu dans un autre post que si l'AV pourrait faire mieux
que le monétaire c'est parce qu'elle était pas 100% monétaire justement, que
ça comprend des obligs voire des actions ...
Donc le surplus de taux possible par rapport au monétaire est du à une part
de risque supplémentaire (obligs voire actions), ce n'est pas lié au fait
d'avoir ouvert depuis 8 ans, c'est toujours réalisable aujourd'hui ça de
prendre plus de risque (oblig edf par exemple ou autres obligs via assurance
vie) pour avoir plus que 2%.
Où est l'avantage d'ouvrir il y a 8 ans de ça si on a le même taux dispo
maintenant ?
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#78 06-25-2009, 06:45 AM

zetrader parrain dubus binck wrote:
- quote -

> SRV wrote:
> > zetrader parrain dubus binck a présenté l'énoncé suivant :
> > > > > Oué dans 8 ans on en sait rien

> > > Oui c'est terrible, on ne sait pas ce que sera l'avenir.
> > > lol
> > > Sérieusement tu attends quoi pour ouvrir ton ou tes AV ?
> D'être sûr de pas me faire arnaquer, v'là les pavés qu'il faut lire et les
> entourloupes qu'il semble pouvoir y avoir, j'ai appris dans ce thread même
> que se barrer au bout d'un an ou tout retirer au bout d'un an peut être très
> pénalisé.

Arrete de nous gonfler avec le syndrome de l'inemploye. Si tu sais qu'au pire
l'arnaque te coutera 20 E sur 8 ans, 20 E c'est une heure de travail, alors
accepte de risquer les 20 E pour un benefice potentiel considerable dans 8 ans,
et utilise ton heure de travail a gagner du flouze.
Il faut prendre date. c'est simple, tous les trucs ou c'est la date
d'ouverture qui compte, tu les ouvres au minimum des que possible : PEA, AV, ...
Apres, tu reflechis a ce que tu en fais.

#77 06-24-2009, 09:50 PM

zetrader parrain dubus binck a utilisé son clavier pour écrire :

C'est assez incroyable les arguments que tu avances pour ne pas tenter
un contrat AV :

- ya de l'arnaque dans l'air , ca te fait peur. Or tu trades les
warrants sur un marché privé !! celui des banques !! mdr ...

- tu vises une promo 6 mois, alors que l'horizon mini est 8 ans pour
avoir la fiscalité optimisée

- tu veux un bon rendement mais sans les risques

Euhhh, tu vis dans quel monde Pierre ?

:-)

#76 06-24-2009, 09:34 PM

SRV wrote:
- quote -

> Il se trouve que zetrader parrain dubus binck a formulé :
> > Nan faut juste être sûr d'avoir zéro frais pendant 8 ans et qu'on te
> > laisse mettre que 20 ans sans y toucher.
> Réveille toi Pierre !!!!! Ya des économies qui coutent !!!!
> Tu n'as pas ouvert d'AV il y a 8 ans et tu le regrettes maintenant car

Y a 8 ans j'avais des dettes, j'avais pas de fric, qu'est-ce que tu voulais
que j'ouvre, 2001 c'est mon pire moment, j'étais endetté, ma priorité
c'était de gagner du fric pour pouvoir rembourser ma dette.
Je ne regrette pas, visiblement j'aurais pu me faire escroquer en
choisissant vite fait une assurance vie juste "pour prendre date."

- quote -

> tu pourrais y mettre tes 150 Keur à 3%/an en gros calculés au jour le
> jour , le tout net d'impôt, ca fait plus de 4 keur par an.

3% net de tous frais quelque soit l'assurance vie ? Là encore c'est pas dit,
et si j'ai bien compris le contrat et la fiscalité peuvent évoluer.

- quote -

> > Enfin bref à court terme ça m'aide pas trop pour un rendement
> > correct,
> C'est ton pb Pierre, tu es trop trop court terme.
> Tu hésites encore à ouvrir une AV car tu penses au frais.
> Je rêve ???

Bah je cherche un bon rendement, pas des frais.
Là je sais que j'aurais des frais mais le rendement après frais je le
connais pas.

- quote -

> Tu fais surtout les frais de ta vision court terme.
> Et si dans 10 ans tu as 400 Keur qui tombent d'un coup, tu vas dire
> quoi ?

Bah là si j'ouvre des AV et qu'en pratique je suis déçu, forcément je
retiendrais que c'est pas le bon plan.

- quote -

> Je précise que l'AV n'est pas le truc miraculeux, mais dans ton cas
> c'est typiquement le produit parfait que tu aurais pu utiliser pour
> choper quelques Keur A NE RIEN FAIRE, juste prendre le temps de
> réfléchir un peu.

Mais c'est pas mieux qu'une promo 6% brut annuel pendant 6 mois comme j'ai
fait récemment.
Est-ce mieux dans la durée que les promos régulières sur livrets avec du
fric offert des fois ?

- quote -

> Mon avis plus global , il faut ouvrir le plus tôt possible :
> - un pea
> - une AV en euros (ou plusieurs , je ne sais pas si on peut ...)

ça c'est pour répartir le risque AV que je veux en ouvrir plusieurs, mettons
que j'ouvre pas la bonne, et que je me fasse un peu arnaquer sur l'une en
frais divers ou que sais-je que j'aurais oublié de regarder et qui m'aurait
induit en erreur, d'autres peuvent compenser un peu.

- quote -

> - plusieurs comptes dont certains à l'étranger
> Enfin bon, tu fais ce que tu veux.
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