"mik" <raymond53@infonie.fr> a écrit :

> Je dit ça parce que logiquement c'est celui qui commande qui doit payer.

Donc le titulaire du compte. C'est lui le demandeur au yeux de sa banque.

> En plus la procuration porte sur un compte courrant bien précis et c'est
> la totalité de tous ces comptes qui sont remis à ses enfants mêmes ceux
> sans procuration.

Ca c'est une grave erreur de la banque qui est soumis au secret
professionnel

"mik" <raymond53@infonie.fr> a écrit dans le message de news:
4b633045$0$9145$426a74cc@news.free.fr...
| Bonjour
| Une personne âgées donne procuration à ces 5 enfants sur son compte
| bancaire( pas de jaloux), mais voila la banque envoie un décompte a
chacun
| et ponctionne 2x5 =10? par mois de frais sur le compte.
| Amie de cette personne cela ne me semble pas normal un courrier à
étais
| adressé à la banque pour demandé de prélever au moins ces frais sur
les 5
| enfants qui ont demandés ces relevés la réponse est que c'est à la
personne
| du compte à régler.
| Qu'en pensez vous surtout que cette personne n'est pas fortuné. MERCI
|
|
Alors là, j'applaudis la banque.
Sa tarification est une juste taxation du soupçon et de la bêtise.

Finesse a écrit :
> "Clea" <clea.molette@orange.fr> a écrit dans le message de news:
> 4b634bd1$0$905$ba4acef3@news.orange.fr...
>> merdalor, dans quel monde vivons nous? honte sur eux.
> il peut y avoir plein de bonnes raison pour donner procuration à quelqu'un
> sur ses comptes.
> C'est pas une histoire de honte mais une histoire de prévoyance en cas de
> pépins. En cas de pépins il vaut mieux prendre les devants plutôt que de
> s'attendre à ce que la banque soit humaine et compréhensive.
Nous sommes bien d'accord, mais on donne 1 procuration (si possible au
plus 'fiable', ou tout au moins le plus près de soi). Les frères et
soeurs n'ont qu'à contrôler la bonne utilisation de la procuration.

J'insiste, IL NE FAUT PAS DONNER PROCURATION A CHAQUE ENFANT.
Il y a une drôle de mentalité dans cette famille, et je crains que cette
pauvre personne n'aille au devant de quelques bévues, qui peuvent avoir
des conséquences extrêmement graves.

Finesse a écrit :
> "mik" <raymond53@infonie.fr> a écrit dans le message de news:
> 4b634def$0$24807$426a74cc@news.free.fr...
>> les cinq enfants étant dsitant ont demandés un relevé chacun.
> les 5 enfants ne se faisant pas confiance ils ont demandé de pouvoir tous se
> surveiller les uns et les autres.
> Cela à un coût. Normal.
A plus forte raison, si les enfants ne se font pas confiance, il ne faut
surtout pas leur donner de procuration. Il n'y a pas de fumée sans feu,
un ou plusieurs sont donc capables de faire des 'bêtises'. Leur donner
procuration n'en est que plus dangereux.

Bonjour ou Bonsoir à *Clea*
clea.molette@orange.fr qui nous disait ici
4b643a89$0$17527$ba4acef3@news.orange.fr :
|| Nous sommes bien d'accord, mais on donne 1 procuration (si possible
|| au plus 'fiable', ou tout au moins le plus près de soi). Les frères
|| et soeurs n'ont qu'à contrôler la bonne utilisation de la
|| procuration.
||
|| J'insiste, IL NE FAUT PAS DONNER PROCURATION A CHAQUE ENFANT.
|| Il y a une drôle de mentalité dans cette famille, et je crains que
|| cette pauvre personne n'aille au devant de quelques bévues, qui
|| peuvent avoir des conséquences extrêmement graves.

Cette situation n'est pas unique.
Mais soit la titulaire du compte sait ce qu'elle fait et donne les 5
procurations.
Ca peut se concevoir aussi car tous les enfants ne sont pas forcément
disponibles tout le temps ; et donner procuration aux cinq évite de faire
des jaloux et d'éveiller de la suspicion là ou tout est propre.
Ensuite, chaque enfant peut individuellement demander une copie des relevés
de compte ou non, c'est son choix. Chacun peut bien sur annuler cet envoi à
tout moment. C'est bien sur la encore le compte de la titulaire qui en
supporte les frais : les mandataires agissent pour compte de la titulaire et
non véritablement en leur nom propres (il n'est donc pas question que des
frais soient prélevés ailleurs).

Soit la titulaire ne sait pas ce qu'elle fait et il faut prendre une mesure
de curatelle ou de tutelle (ce qui peut même se faire de façon volontaire).
La, les gérants du compte avec obligation de rendre compte aux autres sera
décidé par voie légale.
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre

CFrofro a écrit :
> Bonjour ou Bonsoir à *Clea*
> clea.molette@orange.fr qui nous disait ici
> 4b643a89$0$17527$ba4acef3@news.orange.fr :
> || Nous sommes bien d'accord, mais on donne 1 procuration (si possible
> || au plus 'fiable', ou tout au moins le plus près de soi). Les frères
> || et soeurs n'ont qu'à contrôler la bonne utilisation de la
> || procuration.
> ||
> || J'insiste, IL NE FAUT PAS DONNER PROCURATION A CHAQUE ENFANT.
> || Il y a une drôle de mentalité dans cette famille, et je crains que
> || cette pauvre personne n'aille au devant de quelques bévues, qui
> || peuvent avoir des conséquences extrêmement graves.
> Cette situation n'est pas unique.

Hélas, hélas...

> Mais soit la titulaire du compte sait ce qu'elle fait et donne les 5
> procurations.

Quid dans 5, 10, 15 ans? pour elle? mais aussi pour l'évolution de
"l'entité familiale"? les impatiences et les appétits sont parfois
voraces....

> Ca peut se concevoir aussi car tous les enfants ne sont pas forcément
> disponibles tout le temps ; et donner procuration aux cinq évite de faire
> des jaloux et d'éveiller de la suspicion là ou tout est propre.

Permet moi d'émettre un gros doute...

> Ensuite, chaque enfant peut individuellement demander une copie des relevés
> de compte ou non, c'est son choix. Chacun peut bien sur annuler cet envoi à
> tout moment. C'est bien sur la encore le compte de la titulaire qui en
> supporte les frais : les mandataires agissent pour compte de la titulaire et
> non véritablement en leur nom propres (il n'est donc pas question que des
> frais soient prélevés ailleurs).
> Soit la titulaire ne sait pas ce qu'elle fait et il faut prendre une mesure
> de curatelle ou de tutelle (ce qui peut même se faire de façon volontaire).
> La, les gérants du compte avec obligation de rendre compte aux autres sera
> décidé par voie légale.

Nous sommes d'accord, il serait malheureux d'en arriver à la curatelle
ou tutelle (payante). Ce qui n'empêche pas parfois de gros détournements
par ceux-ci.

Quid du fait que les enfants reçoivent copie de tous les comptes même
ceux sans procuration?

Bonjour ou Bonsoir à *Clea*
clea.molette@orange.fr qui nous disait ici
4b644ff8$0$936$ba4acef3@news.orange.fr :
||||| Nous sommes bien d'accord, mais on donne 1 procuration (si
||||| possible au plus 'fiable', ou tout au moins le plus près de soi).
||||| Les frères et soeurs n'ont qu'à contrôler la bonne utilisation de
||||| la procuration.
|||||
||||| J'insiste, IL NE FAUT PAS DONNER PROCURATION A CHAQUE ENFANT.
||||| Il y a une drôle de mentalité dans cette famille, et je crains que
||||| cette pauvre personne n'aille au devant de quelques bévues, qui
||||| peuvent avoir des conséquences extrêmement graves.
|||
||| Cette situation n'est pas unique.
||
|| Hélas, hélas...

Ben oui mais je l'ai connue avec des clients et aussi à titre perso avec les
freres de ma compagne. Et ca s'est amplifié avec le décès des 2 parents et
d'un des freres. La ce sont les enfants du frere décédé qui, n'ayant accès à
aucune info en direct ont même saisi la justice.
Assez navrant, mais la nature humaine n'est pas toujours très jolie !

||| Mais soit la titulaire du compte sait ce qu'elle fait et donne les 5
||| procurations.
||
|| Quid dans 5, 10, 15 ans? pour elle? mais aussi pour l'évolution de
|| "l'entité familiale"? les impatiences et les appétits sont parfois
|| voraces....

Très voraces.

||| Ca peut se concevoir aussi car tous les enfants ne sont pas
||| forcément disponibles tout le temps ; et donner procuration aux
||| cinq évite de faire des jaloux et d'éveiller de la suspicion là ou
||| tout est propre.
||
|| Permet moi d'émettre un gros doute...

Si tu veux. Mais je sais ce que j'ai connu.

||| Ensuite, chaque enfant peut individuellement demander une copie des
||| relevés de compte ou non, c'est son choix. Chacun peut bien sur
||| annuler cet envoi à tout moment. C'est bien sur la encore le compte
||| de la titulaire qui en supporte les frais : les mandataires
||| agissent pour compte de la titulaire et non véritablement en leur
||| nom propres (il n'est donc pas question que des frais soient
||| prélevés ailleurs).
|||
||| Soit la titulaire ne sait pas ce qu'elle fait et il faut prendre
||| une mesure de curatelle ou de tutelle (ce qui peut même se faire de
||| façon volontaire). La, les gérants du compte avec obligation de
||| rendre compte aux autres sera décidé par voie légale.
||
|| Nous sommes d'accord, il serait malheureux d'en arriver à la
|| curatelle ou tutelle (payante). Ce qui n'empêche pas parfois de gros
|| détournements par ceux-ci.

Pourquoi payante la tutelle ? Elle peut être en faveur d'un des enfants avec
conseil de famille et juge à qui rendre compte.
Evidemment, si c'est un tuteur légal professionnel...

|| Quid du fait que les enfants reçoivent copie de tous les comptes même
|| ceux sans procuration?

C'est une info nouvelle du dernier post.
Ca sent la connerie.
Comme aujourd hui on cherche a faire le moins d'envois possible, on regroupe
tous les relevés de comptes dans une seule enveloppe.
Et en cas de destinataires multiples, si on ne fait pas gaffe à la saisie,
un second jeu complet est envoyé. L'erreur me parait simple à réaliser.
C'est tout de même une grossière erreur.
Mais là, il n'y a que la titulaire du compte qui peut s'en plaindre. Ou ceux
qui auraient procuration sur ces comptes.
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre

CFrofro a écrit :
> Bonjour ou Bonsoir à *Clea*
> clea.molette@orange.fr qui nous disait ici
> 4b644ff8$0$936$ba4acef3@news.orange.fr :
> ||||| Nous sommes bien d'accord, mais on donne 1 procuration (si
> ||||| possible au plus 'fiable', ou tout au moins le plus près de soi).
> ||||| Les frères et soeurs n'ont qu'à contrôler la bonne utilisation de
> ||||| la procuration.
> |||||
> ||||| J'insiste, IL NE FAUT PAS DONNER PROCURATION A CHAQUE ENFANT.
> ||||| Il y a une drôle de mentalité dans cette famille, et je crains que
> ||||| cette pauvre personne n'aille au devant de quelques bévues, qui
> ||||| peuvent avoir des conséquences extrêmement graves.
> |||
> ||| Cette situation n'est pas unique.
> ||
> || Hélas, hélas...
> Ben oui mais je l'ai connue avec des clients et aussi à titre perso avec les
> freres de ma compagne. Et ca s'est amplifié avec le décès des 2 parents et
> d'un des freres. La ce sont les enfants du frere décédé qui, n'ayant accès à
> aucune info en direct ont même saisi la justice.
> Assez navrant, mais la nature humaine n'est pas toujours très jolie !
> ||| Mais soit la titulaire du compte sait ce qu'elle fait et donne les 5
> ||| procurations.
> ||
> || Quid dans 5, 10, 15 ans? pour elle? mais aussi pour l'évolution de
> || "l'entité familiale"? les impatiences et les appétits sont parfois
> || voraces....
> Très voraces.
> ||| Ca peut se concevoir aussi car tous les enfants ne sont pas
> ||| forcément disponibles tout le temps ; et donner procuration aux
> ||| cinq évite de faire des jaloux et d'éveiller de la suspicion là ou
> ||| tout est propre.
> ||
> || Permet moi d'émettre un gros doute...
> Si tu veux. Mais je sais ce que j'ai connu.

ce que je veux dire, c'est j'ai un doute sur la 'propreté' dans le cas
présent.

pour le reste, j'en connais, et des pires...(même dans de très bonnes
familles pratiquantes)

> ||| Ensuite, chaque enfant peut individuellement demander une copie des
> ||| relevés de compte ou non, c'est son choix. Chacun peut bien sur
> ||| annuler cet envoi à tout moment. C'est bien sur la encore le compte
> ||| de la titulaire qui en supporte les frais : les mandataires
> ||| agissent pour compte de la titulaire et non véritablement en leur
> ||| nom propres (il n'est donc pas question que des frais soient
> ||| prélevés ailleurs).
> |||
> ||| Soit la titulaire ne sait pas ce qu'elle fait et il faut prendre
> ||| une mesure de curatelle ou de tutelle (ce qui peut même se faire de
> ||| façon volontaire). La, les gérants du compte avec obligation de
> ||| rendre compte aux autres sera décidé par voie légale.
> ||
> || Nous sommes d'accord, il serait malheureux d'en arriver à la
> || curatelle ou tutelle (payante). Ce qui n'empêche pas parfois de gros
> || détournements par ceux-ci.
> Pourquoi payante la tutelle ? Elle peut être en faveur d'un des enfants avec
> conseil de famille et juge à qui rendre compte.
> Evidemment, si c'est un tuteur légal professionnel...

C'est à dire que vu l'ambiance présente décrite...
> || Quid du fait que les enfants reçoivent copie de tous les comptes même
> || ceux sans procuration?
> C'est une info nouvelle du dernier post.
> Ca sent la connerie.
> Comme aujourd hui on cherche a faire le moins d'envois possible, on regroupe
> tous les relevés de comptes dans une seule enveloppe.
> Et en cas de destinataires multiples, si on ne fait pas gaffe à la saisie,
> un second jeu complet est envoyé. L'erreur me parait simple à réaliser.
> C'est tout de même une grossière erreur.
> Mais là, il n'y a que la titulaire du compte qui peut s'en plaindre. Ou ceux
> qui auraient procuration sur ces comptes.

"Clea" <clea.molette@orange.fr> a écrit dans le message de news:
4b643bf2$0$899$ba4acef3@news.orange.fr...
> Finesse a écrit :
>> "mik" <raymond53@infonie.fr> a écrit dans le message de news:
>> 4b634def$0$24807$426a74cc@news.free.fr...
>>> les cinq enfants étant dsitant ont demandés un relevé chacun.
>>> les 5 enfants ne se faisant pas confiance ils ont demandé de pouvoir tous
>> se surveiller les uns et les autres.
>> Cela à un coût. Normal.
> A plus forte raison, si les enfants ne se font pas confiance, il ne faut
> surtout pas leur donner de procuration. Il n'y a pas de fumée sans feu, un
> ou plusieurs sont donc capables de faire des 'bêtises'. Leur donner
> procuration n'en est que plus dangereux.

comme on l'a déjà dit donner procuration est une chose saine qu'il faut
faire. Manifestement cette pauvre dame ne peut pas donner une seule
procuration a aucun de ses enfants qui sont beaucoup trop voraces. Elle se
voit obligée de donner 5 procurations en espérant que les voracités
ambiantes dans la famille s'annulent entre-elles.
On notera que l'idée de rembourser les frais à sa maman ne vient pas à
l'idée des enfants voraces.

Finesse a écrit :
> "Clea" <clea.molette@orange.fr> a écrit dans le message de news:
> 4b643bf2$0$899$ba4acef3@news.orange.fr...
>> Finesse a écrit :
>>> "mik" <raymond53@infonie.fr> a écrit dans le message de news:
>>> 4b634def$0$24807$426a74cc@news.free.fr...
>>>> les cinq enfants étant dsitant ont demandés un relevé chacun.
>>> les 5 enfants ne se faisant pas confiance ils ont demandé de pouvoir tous
>>> se surveiller les uns et les autres.
>>> Cela à un coût. Normal.
>> A plus forte raison, si les enfants ne se font pas confiance, il ne faut
>> surtout pas leur donner de procuration. Il n'y a pas de fumée sans feu, un
>> ou plusieurs sont donc capables de faire des 'bêtises'. Leur donner
>> procuration n'en est que plus dangereux.
> comme on l'a déjà dit donner procuration est une chose saine qu'il faut
> faire. Manifestement cette pauvre dame ne peut pas donner une seule
> procuration a aucun de ses enfants qui sont beaucoup trop voraces. Elle se
> voit obligée de donner 5 procurations en espérant que les voracités
> ambiantes dans la famille s'annulent entre-elles.
> On notera que l'idée de rembourser les frais à sa maman ne vient pas à
> l'idée des enfants voraces.
Si la famille est vraiment comme tu la décris, moi je ne leur donne
SURTOUT PAS de procuration.Il n'y a de plus, aucun droit ni obligation à
le faire. S'il y a des besoins à gérer, d'autres méthodes existent, sans
passer par la famille proche. Le tout c'est de procéder à temps,
lorsqu'on a toute sa lucidité.

A te lire, avec 5 procurations, c'est à celui qui "dégainera" le
premier. lol lol