"Mol" <molagnon@ifremer-a-oter.fr> a écrit :

>> Tu veux placer 4 500 000 euros entre 1% et 2% pour éviter de te prendre
>> la tête ?
> Imaginons que ça rapporte 1.5%, soit 67.500 par an. Grâce au bouclier
> fiscal, il te reste 33.750. Rien de folichon.

Le moindre contrat de capitalisation rapporte 3.50%.
Tu retires dessus ... sauf erreur c'est avant tout le capital qui est
touché....le PFL va sur les interets de ce capital retiré ... donc il reste
plein de sousous !
tu ne bosses plus ... ISF plafonné grace au bouclier...
il te reste bien plus de 50% des interets bruts...bien plus ! et on depasse
largement les 75KE annuels nets.

Mol avait soumis l'idée :
> Phor a écrit :
>> nico a exposé le 05/07/2010 :
>>> Ca fait +10% par an, juduqu'à 13 parfois !
>>> et meme 1537% des fois aussi et puis apres -99.95%
>>> Regarder 400 ke se promener toute l'année, parmis des produits de casino
> Ca ne devrait pas choquer quelqu'un qui a gagné à un jeu appelé loto, mais
> c'est un amalgame qui n'a pas lieu d'être.

Ben si, quand une personne (suite à la vue de son ecran de Wii, voit un
trait bleu et le cours de l'indice) joue avec une tone de trackers en
levier , un moment donnén à l'autre bout de la chaine il y a une autre
personne qui joue avec un panier d'actions pour que le tracker et
l'indice ressemble à quelque chose.
Et le cours de tes 400ke d'action prennent le chenmin de la wii

> Une action est une part de
> copropriété d'une société, quand on est copropriétaire de plusieurs sociétés
> dont on profite des bénéfices, on est loin de voir son argent se promener
> toute l'année.

oui
>> (produits à levier qui peuvent passer à 100 meme) qu'utilise les HF
>> ,bankster etc;
> Ben non. Les produits dérivés font partie d'un jeu à somme nulle, tandis que
> l'investissement est un système à cagnotte alimentée par la bonne santé des
> entreprises (mais qui décroit quand elles souffrent, OK).

bon un exemple de non etancheité des produits pourris et des actions
"sagement" investi :
pourquoi alors certains le gouvernement a interdit la vad sur les
banques si cela n'influencait pas le cours des actoins ?


>>> Est-ce bien raisonnable (pour la santé d'abord) ?
>> En effet, il n'est pas raisonnable d'investir son argent dans un système
> qu'on ne comprend pas.

pretend comprendre le systeme, tu trouves une personne ici qui ne le
dit pas ?

qui comprend le systeme (finesse qui affirme que les dividendes c'est
de la mega hyper daube , ou kevin le gardien qui est heureux d'etre
content quand le cours baisse car son "rendement augmente" ?

> Ah, et il est méprisable de ne pas chercher à
> comprendre au moins les plus simples et de se complaire dans l'inculture en
> répétant juste les propos d'autres incultes...

oui

"Phor" <Phor@free.com> a écrit dans le message de news:
i0tgpt$73d$1@speranza.aioe.org...

> finesse qui affirme que les dividendes c'est de la mega hyper daube ,

j'ai dit mega ? je l'ai pas dit fort alors....

Le 05/07/2010 21:00, itague a écrit :
> "finesse" <finesse1NOSPAM@free.fr> a écrit dans le message de
> news:4c32211a$0$30048$426a74cc@news.free.fr...
>>> "martin68" <user@domain.invalid> a écrit dans le message de news:
>> 4c31d129$0$677$426a74cc@news.free.fr...
>>> Le 05/07/2010 14:04, massirifani a écrit :
>>>> J'ai toujours reve de gagner au loto un jour.
>>>> Mais le plus dur (dans mes reves tjrs!), c'est comment
>>>> ferais je pour placer et vivre des interets de mon argent?
>>>> Je ne veux pas me prendre la tete avec des revenus immobiliers
>>>> avec ses corolaires d'impayes et autres travaux.
>>>> Je prends l'exemple de 4.500.000 euros.
>>>> Merci d'avance de m'aider a eclairer une partie de mes reves.
>>>>> Imaginez que le taux du livret A remonte à 30 % par an d'ici un an.
>>> C'est peu probable me direz vous, je vous répondrais que vous avez
>>> sans doute 1000 fois plus de chance que ça arrive que de gagner 4500
>>> 000 euros au loto si ça peu vous rassurer.
>>>>> De toutes façons on est en train de rêver alors....
>> Donc je pense qu'il faut effectivement placer les 4.5m sur le livret A
>> qui générera tout seul les nécessaire 30% pour vivre.

> Tu me les vires sur mon compte et je te sers 31% d'intérêts.
> J'ai une méthode infallible. Elle se nomme "madoff".
Et voila le meilleur placement. J'emprunterai 1 miyon pour te remettre
5500000 euros ;-), monsieur Padoff. Thank u in advance and I will come
back 2 u.
Merci a tous.
Finalement gagner au Loto semble plus facile que la gestion des gains.

Oui, surtout sur un livret A qui est plafonne a 15.300 euros

Le 05/07/2010 14:04, massirifani nous fit lire :
> J'ai toujours reve de gagner au loto un jour.
> Mais le plus dur (dans mes reves tjrs!), c'est comment
> ferais je pour placer et vivre des interets de mon argent?
> Je ne veux pas me prendre la tete avec des revenus immobiliers
> avec ses corolaires d'impayes et autres travaux.
> Je prends l'exemple de 4.500.000 euros.

Pourquoi vivre des intérêts ?
(la transmission du capital ? l'impôt sur les successions vous remercie)
4,5 millions d'euros, sur une espérance de vie de 90 ans
(soit un âge maxi de 108 ans, si vous avez 18 ans, age minimal pour
contracter un loto...), ça fait 50 000 € par an, sans impôt (merci le
bouclier, pas de revenu...)

Si vous êtes plus vieux, ça rapporte encore plus.

Le 06/07/2010 00:21, edgar a écrit :
> Oui, surtout sur un livret A qui est plafonne a 15.300 euros

La probabilité que le plafond saute d'ici un an divisé par la
probabilité de gagner 4 500 000 euros au loto = un nombre avec une bonne
demi douzaine de chiffres.

"Le Forgeron" <leforgeron@free.fr> a écrit :
>> Je prends l'exemple de 4.500.000 euros.
> Pourquoi vivre des intérêts ?
> (la transmission du capital ? l'impôt sur les successions vous remercie)
> 4,5 millions d'euros, sur une espérance de vie de 90 ans
> (soit un âge maxi de 108 ans, si vous avez 18 ans, age minimal pour
> contracter un loto...), ça fait 50 000 € par an, sans impôt (merci le
> bouclier, pas de revenu...)
> Si vous êtes plus vieux, ça rapporte encore plus.

Enfin une réponse sensée. Pourquoi se faire ch... et prendre des risques?
Mourir d'un infarctus en cas de crack boursier?

Il faut tout placer en produits genre sicav de trésorerie, et tout bouffer
"à petit feu".

B@nKroutE a écrit :
> "Mol" <molagnon@ifremer-a-oter.fr> a écrit :
>>> Tu veux placer 4 500 000 euros entre 1% et 2% pour éviter de te
>>> prendre la tête ?
>>> Imaginons que ça rapporte 1.5%, soit 67.500 par an. Grâce au bouclier
>> fiscal, il te reste 33.750. Rien de folichon.
> Le moindre contrat de capitalisation rapporte 3.50%.
> Tu retires dessus ... sauf erreur c'est avant tout le capital qui est
> touché....le PFL va sur les interets de ce capital retiré ... donc il
> reste plein de sousous !
> tu ne bosses plus ... ISF plafonné grace au bouclier...
> il te reste bien plus de 50% des interets bruts...

Assez contradictoire. Si ton ISF est plafonné par le bouclier, c'est que
tu paies 50% de tes revenus...

bien plus ! et on
> depasse largement les 75KE annuels nets.


Certes, c'est un peu compliqué, mais pour 4.5 mE, tu paies 32.7 kE
d'ISF. Bon, tu peux te faire des revenus exonérés en revendant ton
capital, mais dans ce cas, pas la peine de parler de placement : tu ne
te fatigues pas et tu retires chaque année 75kE plus l'ISF de ton
capital que tu laisses sur ton compte courant. Et comme ton capital
diminue, tu paies de moins en moins d'ISF, donc tu tiens une
cinquantaine d'années.

Phor a écrit :
> Mol avait soumis l'idée :
>> Phor a écrit :
>>> nico a exposé le 05/07/2010 :
>>>> Ca fait +10% par an, juduqu'à 13 parfois !
>>>>> et meme 1537% des fois aussi et puis apres -99.95%
>>>>> Regarder 400 ke se promener toute l'année, parmis des produits de casino
>>> Ca ne devrait pas choquer quelqu'un qui a gagné à un jeu appelé loto,
>> mais c'est un amalgame qui n'a pas lieu d'être.
> Ben si, quand une personne (suite à la vue de son ecran de Wii, voit un
> trait bleu et le cours de l'indice) joue avec une tone de trackers en
> levier , un moment donnén à l'autre bout de la chaine il y a une autre
> personne qui joue avec un panier d'actions pour que le tracker et
> l'indice ressemble à quelque chose.

Ben non. Pour un trader qui prend une position dans un sens sur un
produit dérivé, il y a un trader qui prend la position opposée sur le
même produit, et rien sur le sous-jacent. Regarde les matières
premières, si tu as un pétrolier de brut qui va des émirats à la
raffinerie de Fos, on peut te raconter ce qu'on veut comme quoi ta
cargaison changerait de mains toutes les 13 secondes, elle t'appartient
à tout instant.

> Et le cours de tes 400ke d'action prennent le chenmin de la wii

Pas plus que la maison du Ninja ne prend le chemin de la Wii, ou l'or de
tes éventuels lingots.

>> Une action est une part de copropriété d'une société, quand on est
>> copropriétaire de plusieurs sociétés dont on profite des bénéfices, on
>> est loin de voir son argent se promener toute l'année.
> oui
>>> (produits à levier qui peuvent passer à 100 meme) qu'utilise les HF
>>> ,bankster etc;
>>> Ben non. Les produits dérivés font partie d'un jeu à somme nulle,
>> tandis que l'investissement est un système à cagnotte alimentée par la
>> bonne santé des entreprises (mais qui décroit quand elles souffrent, OK).
> bon un exemple de non etancheité des produits pourris et des actions
> "sagement" investi :
> pourquoi alors certains le gouvernement a interdit la vad sur les
> banques si cela n'influencait pas le cours des actoins ?

Pour des raisons de com., car il est effectivement reconnu que ça
n'influence pas le moins du monde le cours des actions dans le sens
voulu : ça augmente juste la volatilité. D'ailleurs, tu as vu comme les
banques ont profité de cette mesure ?