bonjour

Je suis titulaire d'un compte courant chez LCL depuis 20 ans.
Marié depuis le mois d’Août, j’ai également ouvert un compte commun dans
une autre agence plus proche de mon domicile actuel, et à cette
occasion, j’ai consulté les offres de services ainsi que celles des
concurrents. J’ai alors constaté qu’étant abonné à une Convention au
quotidien – Option facilité (ex formule Zen) depuis Avril 1995, il y
avait eu plusieurs erreurs :
- La carte visa associée à ma formule n’a jamais été incluse, et j’ai
toujours été débité de la cotisation annuelle d’un montant qui s’élève
maintenant à 43€50
- Le montant de mon abonnement mensuel à la formule est de 8€75 alors
qu’il devrait être de 7€91
- Les virements automatiques étaient inclus dans la convention, hors il
a été prélevé 1€ pour chacun des virements que j'ai pu faire
(Je ne parle pas des frais de compte en anomalies générés par ces
trop-perçus.)
J’ai donc contacté ma conseillère afin de lui faire part de ces
anomalies, et j’ai eu comme proposition de dédommagement ferme et
définitive, le remboursement de ma cotisation CB de 2005, la gratuité de
la formule Zen pendant 24 mois ainsi que la gratuité des frais de
dossier sur mon prochain emprunt.
Cette proposition ne correspond pas du tout à mes attentes. Je trouve
ces méthodes, proches de la vente forcée, médiocres et très loin de la
nouvelle image affichée par LCL.
De plus, la réponse de ma conseillère : « Attention nous ne vous faisons
pas cette proposition pour que vous alliez voir ailleurs dans un mois »
n’a fait que renforcer mon mécontentement.

Ceci est un extrait du courrier envoyé au directeur de ma banque
aujourd'hui sans réponse.
J'ai en parallèle téléphoné au service client censé régler les litiges
avec son mon agence. Quelle ne fut pas ma surprise de recevoir une
réponse de ma conseillère me disant que leur position n'avait pas changé
(ils sont bien chez LCL ils laissent le soin au conseiller de régler les
litiges avec ...le conseiller ! )
Quelqu'un a-t-il était dans une situation similaire?
Quels sont les recours?

Vincent a écrit :

> ces méthodes, proches de la vente forcée, médiocres et très loin de la
> nouvelle image affichée par LCL.

à part le nom, rien n'a changé.
C'est toujours les mêmes brelles, la même mentalité.
J'ai demandé par fax un virement la semaine dernière,
bilan : 5 jours avant que ça parte de chez eux.
Pour les joindre au tél : messagerie "je suis absente
jusqu'au 28 février" !!!!!!

Aux lyonnais ... on bosse quand ça nous plait.

> Quels sont les recours?

Si on reste, il faut en effet rester zen.

Il y a quand même un avantage, en étant au Lyonnais
on se dit qu'on ne peut pas descendre plus bas.

Perso, je pense me barrer.
Le gros souci, et leur gros atout, c'est que les banques
se tiennent quand même bien dans la médiocrité.

J'entends du bien de HSBC.
C'est justifié où c'est aussi juste du marketing ?
Des avis ?

>
> Aux lyonnais ... on bosse quand ça nous plait.

Please, dites plutôt "au lyonnais" ou "chez LCL" car les lyonnais ne
sont pas tous "comme ça" (vous vous intéressez un peu au foot ? ;-) ).

> Si on reste, il faut en effet rester zen.
>
> Il y a quand même un avantage, en étant au Lyonnais
> on se dit qu'on ne peut pas descendre plus bas.
>
> Perso, je pense me barrer.
> Le gros souci, et leur gros atout, c'est que les banques
> se tiennent quand même bien dans la médiocrité.

En toute objectivité, au vu des posts ici même et de situations
auxquelles je suis confrontée, il est vrai que LCL détient probablement
en ce moment la palme du... comment dire ?... du non-professionnalisme
(pour faire simple et poli).

> J'entends du bien de HSBC.
> C'est justifié où c'est aussi juste du marketing ?
> Des avis ?

C'est plus cher. Ca permet a priori d'embaucher des gens plus
compétents.
Mais rien n'est toutefois garanti...

--

Cordialement,

SB - AXIGES
Applications multiples d'Informatique et de Gestion

En région lyonnaise ?
www.axiges.biz - www.axiges.fr.



NB : réponse issue d'une formation et d'une pratique professionnelle
significatives dans le domaine de ce forum mais ne pouvant en rien
remplacer la consultation - de visu - d'un conseiller juridique,
expert-comptable, banquier, etc qui, en appréhendant mieux la globalité
de votre problème (que ce qu' un simple post sur un forum permet de le
faire), vous apportera une réponse éventuellement plus conforme à votre
besoin.

>
> Aux lyonnais ... on bosse quand ça nous plait.

Please, dites plutôt "au lyonnais" ou "chez LCL" car les lyonnais ne
sont pas tous "comme ça" (vous vous intéressez un peu au foot ? ;-) ).

> Si on reste, il faut en effet rester zen.
>
> Il y a quand même un avantage, en étant au Lyonnais
> on se dit qu'on ne peut pas descendre plus bas.
>
> Perso, je pense me barrer.
> Le gros souci, et leur gros atout, c'est que les banques
> se tiennent quand même bien dans la médiocrité.

En toute objectivité, au vu des posts ici même et de situations
auxquelles je suis confronté, il est vrai que LCL détient probablement
en ce moment la palme du... comment dire ?... du non-professionnalisme
(pour faire simple et poli).

> J'entends du bien de HSBC.
> C'est justifié où c'est aussi juste du marketing ?
> Des avis ?

C'est plus cher. Ca permet a priori d'embaucher des gens plus
compétents.
Mais rien n'est toutefois garanti...

--

Cordialement,

SB - AXIGES
Applications multiples d'Informatique et de Gestion

En région lyonnaise ?
www.axiges.biz - www.axiges.fr.



NB : réponse issue d'une formation et d'une pratique professionnelle
significatives dans le domaine de ce forum mais ne pouvant en rien
remplacer la consultation - de visu - d'un conseiller juridique,
expert-comptable, banquier, etc qui, en appréhendant mieux la globalité
de votre problème (que ce qu' un simple post sur un forum permet de le
faire), vous apportera une réponse éventuellement plus conforme à votre
besoin.

je vous recommande un courrier précis et complet au Médiateur (coordonnées
sur le site et sur les relevés de compte)

"Vincent" <cthugha_no_spam@free.fr> a écrit dans le message de news:
441ab8e9$0$13016$626a54ce@news.free.fr...
> bonjour
>
> Je suis titulaire d'un compte courant chez LCL depuis 20 ans.
> Marié depuis le mois d’Août, j’ai également ouvert un compte commun dans
> une autre agence plus proche de mon domicile actuel, et à cette occasion,
> j’ai consulté les offres de services ainsi que celles des concurrents. J’ai
> alors constaté qu’étant abonné à une Convention au quotidien – Option
> facilité (ex formule Zen) depuis Avril 1995, il y avait eu plusieurs
> erreurs :
> - La carte visa associée à ma formule n’a jamais été incluse, et j’ai
> toujours été débité de la cotisation annuelle d’un montant qui s’élève
> maintenant à 43€50
> - Le montant de mon abonnement mensuel à la formule est de 8€75 alors qu’il
> devrait être de 7€91
> - Les virements automatiques étaient inclus dans la convention, hors il a
> été prélevé 1€ pour chacun des virements que j'ai pu faire
> (Je ne parle pas des frais de compte en anomalies générés par ces
> trop-perçus.)
> J’ai donc contacté ma conseillère afin de lui faire part de ces anomalies,
> et j’ai eu comme proposition de dédommagement ferme et définitive, le
> remboursement de ma cotisation CB de 2005, la gratuité de la formule Zen
> pendant 24 mois ainsi que la gratuité des frais de dossier sur mon
> prochain emprunt.
> Cette proposition ne correspond pas du tout à mes attentes. Je trouve ces
> méthodes, proches de la vente forcée, médiocres et très loin de la
> nouvelle image affichée par LCL.
> De plus, la réponse de ma conseillère : « Attention nous ne vous faisons
> pas cette proposition pour que vous alliez voir ailleurs dans un mois » n’a
> fait que renforcer mon mécontentement.
>
> Ceci est un extrait du courrier envoyé au directeur de ma banque
> aujourd'hui sans réponse.
> J'ai en parallèle téléphoné au service client censé régler les litiges
> avec son mon agence. Quelle ne fut pas ma surprise de recevoir une réponse
> de ma conseillère me disant que leur position n'avait pas changé (ils sont
> bien chez LCL ils laissent le soin au conseiller de régler les litiges
> avec ...le conseiller ! )
> Quelqu'un a-t-il était dans une situation similaire?
> Quels sont les recours?

"Vincent" <cthugha_no_spam@free.fr> a écrit :
>
> Je suis titulaire d'un compte courant chez LCL depuis 20 ans.
> Marié depuis le mois d’Août, j’ai également ouvert un compte commun dans
> une autre agence plus proche de mon domicile actuel, et à cette occasion,
> j’ai consulté les offres de services ainsi que celles des concurrents. J’ai
> alors constaté qu’étant abonné à une Convention au quotidien – Option
> facilité (ex formule Zen) depuis Avril 1995, il y avait eu plusieurs
> erreurs :
> - La carte visa associée à ma formule n’a jamais été incluse, et j’ai
> toujours été débité de la cotisation annuelle d’un montant qui s’élève
> maintenant à 43€50

On ne trouve plus sur les guides tarifaires les anciens prix des anciennes
formules
donc difficile de connaitre ceux qui les composaient.
Ce sont des contrats et la banque ne peut en modifier le contenu sans votre
accord, donc on ne retrouve plus les anciens tarifs

Aujourd'hui il vous faudrait opter à Zen Tranquilité qui semble correspondre
aux services que vous utilisez
http://particuliers.lcl.fr/guide-tar...t01-2005-3.pdf
plutot quela formule zen facilité ...

> - Le montant de mon abonnement mensuel à la formule est de 8€75 alors qu’il
> devrait être de 7€91

anciens tarifs non vérifiables sur le site...
Mais il me semble que tous les 6 mois on vous invite a retirer le nouveaux
tarifs dans lesquels figurent les nouveaux services ?

> - Les virements automatiques étaient inclus dans la convention, hors il a
> été prélevé 1€ pour chacun des virements que j'ai pu faire

non inclus

> (Je ne parle pas des frais de compte en anomalies générés par ces
> trop-perçus.)

cela doit provenir de votre gestion personnelle ... trop laxiste lorsqu'on
regarde à quoi se réfèrent ces frais
http://particuliers.lcl.fr/guide-tar...t01-2005-1.pdf
(page 9 - insuffisance de provision)

> J’ai donc contacté ma conseillère afin de lui faire part de ces anomalies,
> et j’ai eu comme proposition de dédommagement ferme et définitive, le
> remboursement de ma cotisation CB de 2005, la gratuité de la formule Zen
> pendant 24 mois ainsi que la gratuité des frais de dossier sur mon
> prochain emprunt.

C'est un gros dédomagement, car en général les banques considèrent valables
seulement les opérations contestées relatives aux 3 derniers mois...

> Cette proposition ne correspond pas du tout à mes attentes.

Quelles étaient elles ?

> Je trouve ces méthodes, proches de la vente forcée, médiocres et très loin
> de la nouvelle image affichée par LCL.

Où y a t il vente forcée ?
Vous avez un contrat, et disposez donc de la possibilité de vérifier s'il
est bien rempli dès la première erreur, non ?

> De plus, la réponse de ma conseillère : « Attention nous ne vous faisons
> pas cette proposition pour que vous alliez voir ailleurs dans un mois » n’a
> fait que renforcer mon mécontentement.

Commerciale ?

> Ceci est un extrait du courrier envoyé au directeur de ma banque
> aujourd'hui sans réponse.
> J'ai en parallèle téléphoné au service client censé régler les litiges
> avec son mon agence. Quelle ne fut pas ma surprise de recevoir une réponse
> de ma conseillère me disant que leur position n'avait pas changé (ils sont
> bien chez LCL ils laissent le soin au conseiller de régler les litiges
> avec ...le conseiller ! )

Un problème commercial ne peut etre traité par le médiateur mais par un
commercial (directeur ?)

> Quelqu'un a-t-il était dans une situation similaire?

Oui, mais j'ai fais rectifier immédiatement en suivant mes comptes

> Quels sont les recours?
7.41 x 24 + 43.5, ne vous semble pas correct ?
la gratuité des frais de dossier de votre prochain pret (50 à100 euros
environ) sympa non ?

Moi a l'époque ils avaient été moins généreux, mais ont su faire les efforts
necessaires pour me faire une super offre de pret immobilier en 2004 (il
faut leur rappeler leurs erreur pour etre entendu) ... et mon gain est fort
sympathique aujourd'hui...

"Fred" <nobody@aol.com> a écrit dans le message de news:
441af27e$0$500$626a54ce@news.free.fr...
> je vous recommande un courrier précis et complet au Médiateur (coordonnées
> sur le site et sur les relevés de compte)

Quel niveau d'indépendance peut-on espérer d'un médiateur qui est sans
doute rémunéré par la banque elle-même ?
Je serais heureusement surpris d'apprendre qu'ils sont rémunérés par un
organisme supra-bancaire.
Si la conseillère se comporte de la sorte c'est sans doute (bis) avec la
bénédiction et les encouragements de sa direction.
Ils misent sans doute (ter) sur la démission de la majorité de leur
clientèle face au coût (temps et énergie) d'un litige.
Désolé pour ce mauvais esprit auquel je n'ai pas su résister ...
--
Léo
(http://www.cerbermail.com/?Nd39r1gp1C)

"Léo" <hurleven(at)laposte(dot)net> a écrit dans le message de news:
441e5b71$0$3461$636a55ce@news.free.fr...

> Quel niveau d'indépendance peut-on espérer d'un médiateur qui est
sans
> doute rémunéré par la banque elle-même ?

Les resposables qualité des sociétés que je connais ont l'habitude de se
battre contre les personnes de leur boite, au profit des clients.

On peut supposer qu'un médiateur fera de même.

B@nkRoute a écrit :
> "Vincent" <cthugha_no_spam@free.fr> a écrit :
>> Je suis titulaire d'un compte courant chez LCL depuis 20 ans.
>> Marié depuis le mois d’Août, j’ai également ouvert un compte commun dans
>> une autre agence plus proche de mon domicile actuel, et à cette occasion,
>> j’ai consulté les offres de services ainsi que celles des concurrents. J’ai
>> alors constaté qu’étant abonné à une Convention au quotidien – Option
>> facilité (ex formule Zen) depuis Avril 1995, il y avait eu plusieurs
>> erreurs :
>> - La carte visa associée à ma formule n’a jamais été incluse, et j’ai
>> toujours été débité de la cotisation annuelle d’un montant qui s’élève
>> maintenant à 43€50
>
> On ne trouve plus sur les guides tarifaires les anciens prix des anciennes
> formules
> donc difficile de connaitre ceux qui les composaient.
> Ce sont des contrats et la banque ne peut en modifier le contenu sans votre
> accord, donc on ne retrouve plus les anciens tarifs
>
> Aujourd'hui il vous faudrait opter à Zen Tranquilité qui semble correspondre
> aux services que vous utilisez
> http://particuliers.lcl.fr/guide-tar...t01-2005-3.pdf
> plutot quela formule zen facilité ...
>
Aujourd'hui je paye pour une formule qui ne m'apporte rien puisque même
la CB je le repaye tous les ans...
>> - Le montant de mon abonnement mensuel à la formule est de 8€75 alors qu’il
>> devrait être de 7€91
>
> anciens tarifs non vérifiables sur le site...
> Mais il me semble que tous les 6 mois on vous invite a retirer le nouveaux
> tarifs dans lesquels figurent les nouveaux services ?
>
>> - Les virements automatiques étaient inclus dans la convention, hors il a
>> été prélevé 1€ pour chacun des virements que j'ai pu faire
>
> non inclus
ils l'étaient sur le contrat que j'ai signé
>
>> (Je ne parle pas des frais de compte en anomalies générés par ces
>> trop-perçus.)
>
> cela doit provenir de votre gestion personnelle ... trop laxiste lorsqu'on
> regarde à quoi se réfèrent ces frais
> http://particuliers.lcl.fr/guide-tar...t01-2005-1.pdf
> (page 9 - insuffisance de provision)
Je parle du trop perçu par le crédit lyonnais qui s'élève aujourd'ui à
près de 500 €, alors que j'ai été il y a quelques années interdit
bancaire pour un prélèvement EDF d'un montant d'environ 50€ refusé par
ma conseillère le jour de son départ en vacance...
>
>> J’ai donc contacté ma conseillère afin de lui faire part de ces anomalies,
>> et j’ai eu comme proposition de dédommagement ferme et définitive, le
>> remboursement de ma cotisation CB de 2005, la gratuité de la formule Zen
>> pendant 24 mois ainsi que la gratuité des frais de dossier sur mon
>> prochain emprunt.
>
> C'est un gros dédomagement, car en général les banques considèrent valables
> seulement les opérations contestées relatives aux 3 derniers mois...
La prescription commerciale est de 10 ans je ne vois pas pourquoi les
banques y dérogeraient
>
>> Cette proposition ne correspond pas du tout à mes attentes.
>
> Quelles étaient elles ?
500€
>
>> Je trouve ces méthodes, proches de la vente forcée, médiocres et très loin
>> de la nouvelle image affichée par LCL.
>
> Où y a t il vente forcée ?
En me proposant un dédommagement contre une promesse de fidélité...
> Vous avez un contrat, et disposez donc de la possibilité de vérifier s'il
> est bien rempli dès la première erreur, non ?
>
>> De plus, la réponse de ma conseillère : « Attention nous ne vous faisons
>> pas cette proposition pour que vous alliez voir ailleurs dans un mois » n’a
>> fait que renforcer mon mécontentement.
>
> Commerciale ?
Non non la responsable de mon compte
>
>> Ceci est un extrait du courrier envoyé au directeur de ma banque
>> aujourd'hui sans réponse.
>> J'ai en parallèle téléphoné au service client censé régler les litiges
>> avec son mon agence. Quelle ne fut pas ma surprise de recevoir une réponse
>> de ma conseillère me disant que leur position n'avait pas changé (ils sont
>> bien chez LCL ils laissent le soin au conseiller de régler les litiges
>> avec ...le conseiller ! )
>
> Un problème commercial ne peut etre traité par le médiateur mais par un
> commercial (directeur ?)
LCL m'envoie tous les mois un numéro de téléphone à contacter en cas de
litige avec mon agence et c'est le cas qu'il soit commercial ou autre...
>
>> Quelqu'un a-t-il était dans une situation similaire?
>
> Oui, mais j'ai fais rectifier immédiatement en suivant mes comptes
>
>> Quels sont les recours?
> 7.41 x 24 + 43.5, ne vous semble pas correct ?
non très loin des 500€ que la banque a prélevé de mon compte
> la gratuité des frais de dossier de votre prochain pret (50 à100 euros
> environ) sympa non ?
oui sauf que je ne souhaite pas emprunter au crédit lyonnais...vente
forcée???
>
> Moi a l'époque ils avaient été moins généreux, mais ont su faire les efforts
> necessaires pour me faire une super offre de pret immobilier en 2004 (il
> faut leur rappeler leurs erreur pour etre entendu) ... et mon gain est fort
> sympathique aujourd'hui...
bravo pour vous..il vous ont embauché depuis??

Bonjour ou bonsoir a *Vincent* cthugha_no_spam@free.fr
qui nous disait :
||| Aujourd'hui il vous faudrait opter à Zen Tranquilité qui semble
||| correspondre aux services que vous utilisez
|||
http://particuliers.lcl.fr/guide-tar...t01-2005-3.pdf
||| plutot quela formule zen facilité ...
|||
|| Aujourd'hui je paye pour une formule qui ne m'apporte rien puisque
|| même la CB je le repaye tous les ans...

Alors c'est que tu as une CB qui ne correspond pas à la formule souscrite
qui en prévoit une. Chande de formule ou utilise la carte qui est prévue
dans le contrat.

|||| - Les virements automatiques étaient inclus dans la convention,
|||| hors il a été prélevé 1€ pour chacun des virements que j'ai pu
|||| faire
|||
||| non inclus
|| ils l'étaient sur le contrat que j'ai signé
Virements externes gratuits si saisis via le site internet.

|| Je parle du trop perçu par le crédit lyonnais qui s'élève aujourd'ui
|| à près de 500 €, alors que j'ai été il y a quelques années interdit
|| bancaire pour un prélèvement EDF d'un montant d'environ 50€ refusé
|| par ma conseillère le jour de son départ en vacance...

Interdit bancaire sur un prélèvement refusé ? C'est nouveau ca !
En revanche, que tu aies eu des problemes de trésorerie et que tu veuilles
te "venger" du CL, ca oui, ca me semble probable.

||| C'est un gros dédomagement, car en général les banques considèrent
||| valables seulement les opérations contestées relatives aux 3
||| derniers mois...
|| La prescription commerciale est de 10 ans je ne vois pas pourquoi les
|| banques y dérogeraient
D'ailleurs, toi tu mets un mois à répondre à un post que tu as lancé le 17
mars et non relancé depuis le 21 mars... On voit qu'il te faut donc beaucoup
de temps pour réagir.
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://cfrofro.c.la

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