Bonjour,

je voudrais savoir ce que vous pensez de l'assurance vie comme
placement à long terme. Est-ce vraiment une bonne opportunité fiscale
par exemple, ou est-ce que c'est beaucoup de bruit pour rien ?
J'imagine qu'il peut être bon d'en souscrire une, ne serait-ce qu'avec
un petit quelque chose; mais comment équilibrez-vous entre PEA,
compte(s)-titres et assurance-vie par exemple ? Un tiers pour chaque ?
Une majorité pour le PEA ?
Enfin, quant'au choix de l'établissement en lui-même, j'ai repéré
Symphonis et Linxea, il me semblent les plus intéressants en matière
d'offre et de tarifs; mais en connaissez-vous d'autres ? Linxea, dont
parle finesse je crois, est moins cher en soi, mais n'offre qu'un
arbitrage par an. Faut-il plutôt choisir en faveur des frais par an ou
des arbitrages possibles ?
Merci de vos conseils.

"granvork" a écrit dans le message de news:
> je voudrais savoir ce que vous pensez de l'assurance vie comme
> placement à long terme. Est-ce vraiment une bonne opportunité fiscale
> par exemple, ou est-ce que c'est beaucoup de bruit pour rien ?

Avant de te lancer dans le monde merveilleux de l'assurance vie que je
considère comme un fourre tout ou si tu mets les pieds sans savoir, tu
t'englues rapidement, je te conseille de lire des bouquins sur le sujet.

J'en ai lu plusieurs, je te conseille par ordre de priorité :
http://www.amazon.fr/Assurance-vie-g...dp/2858908532/
sr=1-13/qid=1164980500/ref=sr_1_13/171-6306016-7289005?ie=UTF8&s=books

http://www.amazon.fr/contrat-dassura...A9nouement/dp/
2906994685/sr=1-1/qid=1164980704/ref=sr_1_1/171-6306016-7289005?ie=UTF8&s=bo
oks

Tu complèteras ensuite par les comparaisons sur le net des offres.
Mais avant de comparer et dire quelle est la meilleure offre, faut bien
savoir quoi comparer, d'ou la nécessité de lire très attentivement ces
livres.

Le truc à savoir dans l'assurance vie, c'est que si tu sais pas comment ça
marche, tous tes gains partiront dans les poches de l'assureur ou de l'état
et ça serait bien dommage pour toi.

Attention, en janvier 07 les tables de mortalités vont changer.
Tous les contrats vont prendre entre 15 et 20 % d'augmentation !!




granvork a écrit :

> Bonjour,
>
> je voudrais savoir ce que vous pensez de l'assurance vie comme
> placement à long terme. Est-ce vraiment une bonne opportunité fiscale
> par exemple, ou est-ce que c'est beaucoup de bruit pour rien ?
> J'imagine qu'il peut être bon d'en souscrire une, ne serait-ce qu'avec
> un petit quelque chose; mais comment équilibrez-vous entre PEA,
> compte(s)-titres et assurance-vie par exemple ? Un tiers pour chaque ?
> Une majorité pour le PEA ?
> Enfin, quant'au choix de l'établissement en lui-même, j'ai repéré
> Symphonis et Linxea, il me semblent les plus intéressants en matière
> d'offre et de tarifs; mais en connaissez-vous d'autres ? Linxea, dont
> parle finesse je crois, est moins cher en soi, mais n'offre qu'un
> arbitrage par an. Faut-il plutôt choisir en faveur des frais par an ou
> des arbitrages possibles ?
> Merci de vos conseils.

Préférer des "valeurs sûres" à des compagnies qui proposent *apparemment*
des résultats meilleurs
Préférer aussi des assureurs à des banques de réseau (j'ai des AV chez SG et
à l'Afer et cette dernière offre de meilleurs résultats)

Maintenant, selon votre âge, selon votre niveau d'aversion au risque, il
faudra aller soit vers un support en euros (qui ne rapportera pas grand
chose) soit vers un support plus dynamique

granvork a écrit :
> Bonjour,
>
> je voudrais savoir ce que vous pensez de l'assurance vie comme
> placement à long terme. Est-ce vraiment une bonne opportunité fiscale
> par exemple, ou est-ce que c'est beaucoup de bruit pour rien ?
> J'imagine qu'il peut être bon d'en souscrire une, ne serait-ce qu'avec
> un petit quelque chose; mais comment équilibrez-vous entre PEA,
> compte(s)-titres et assurance-vie par exemple ? Un tiers pour chaque ?
> Une majorité pour le PEA ?
> Enfin, quant'au choix de l'établissement en lui-même, j'ai repéré
> Symphonis et Linxea, il me semblent les plus intéressants en matière
> d'offre et de tarifs; mais en connaissez-vous d'autres ? Linxea, dont
> parle finesse je crois, est moins cher en soi, mais n'offre qu'un
> arbitrage par an. Faut-il plutôt choisir en faveur des frais par an ou
> des arbitrages possibles ?
> Merci de vos conseils.
>

Tu peux chercher sur fr.misc.finance, j'avais fait un petit topos sur l'AV.

Pour resumer et a mon avis :

L'AV a un avantage successoral. Dans mon cas, je l'ai fait pour cela.
J'ai vu la mort de tres pret, et je me suis dit, que mon contrat d'AV
que j'avais souscrit chez SelfTrade en 2001 pour faire plaisir au
commercial (15 euros pour prendre date) pouvait mettre utile a tres long
terme. Je l'abonde tous les mois sur des Sicavs style Carmignac,
Tocqueville, Financiere de l'Echiquier etc... en vue de ma retraite. je
fais d'une pierre 2 coups, je prepare mon complement de retraite
(enveloppe fiscale) et j'assure une succession plus light si je
n'atteint pas ma retraite, ce qui est probable compte tenue de mon
historique.

Voila pour mon choix perso. Si la succession n'est pas une priorite pour
toi, le PEA est pas mal. Par contre, tu es limite a 132 000 euros de
versement. Entre l'AV et le PEA, les choix de support sont differents,
fond en euros et quelques fonds choisis par l'assureur d'une part
(l'AV), les actions europeennes et meme des trackers sur indices
etrangers pour les PEA.

En ce qui concerne les frais en AV, si tu as un horiqzon LT ou TLT, les
frais de gestion sont preponderants. Donc il faut faire des simulations,
mais en general, les frais d'entree ne sont pas tres significatifs. Pour
les arbitrages, a mon avis, ce n'est pas important. Si ton horizon est
LT ou TLT (cas de l'AV par definition), c'est la strategie du Buy & Hold
qui est la mieux adaptee, donc les arbitrages sont peu frequents. Par
contre, il est mieux que l'arbitrage soit fixe, style 15 ou 30 euros,
quel que soit le montant.

Si tu veux etre plus dynamique, alors le PEA est mieux adapte, avec
possibilite de faire du swing trading ou meme day trading (mais sans
levier, ni vente a decouvert).

Quand au choix de l'etablissement en AV, bien comprendre la difference
entre contrats collectifs et contrat individuel, gerant et assureur.

Voila quelques clefs qui je l'espere t'aideront.



--
Vsin - Bull sur le Côte du Rhône et l'Olympique Lyonnais
France Terre - Les maisons à finir soi-même - A Proscrire :
www.france-terre.fr

enzodiver2000@yahoo.fr a écrit :
> Attention, en janvier 07 les tables de mortalités vont changer.
> Tous les contrats vont prendre entre 15 et 20 % d'augmentation !!

???????

C'est le calcul des rentes viageres qui va etre revus non ?

Quelle incidence sur les frais ?

Sur une AV, la sortie en rente n'est pas obligatoire.

Par contre, le piege se referme sur les souscripteurs de PERP et autres,
ou la sortie est viagere.

Comme quoi, la carrote finis toujours dans le cul de celui qui cours
apres. Mieux vaut donc investir sur soi meme et gerer soi meme son
epargne a travers des AV multisupport , PERCO multisupport, PEA ou autre
comptes titres qui permettent la sortie en capital. La liberte ....



Vsin

"Vsin" <vsin_zob_au_spam@free.fr> a écrit dans le message de
news:457094d1$0$13732$426a34cc@news.free.fr...
> granvork a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > je voudrais savoir ce que vous pensez de l'assurance vie comme
> > placement à long terme. Est-ce vraiment une bonne opportunité fiscale
> > par exemple, ou est-ce que c'est beaucoup de bruit pour rien ?
> > J'imagine qu'il peut être bon d'en souscrire une, ne serait-ce qu'avec
> > un petit quelque chose; mais comment équilibrez-vous entre PEA,
> > compte(s)-titres et assurance-vie par exemple ? Un tiers pour chaque ?
> > Une majorité pour le PEA ?
> > Enfin, quant'au choix de l'établissement en lui-même, j'ai repéré
> > Symphonis et Linxea, il me semblent les plus intéressants en matière
> > d'offre et de tarifs; mais en connaissez-vous d'autres ? Linxea, dont
> > parle finesse je crois, est moins cher en soi, mais n'offre qu'un
> > arbitrage par an. Faut-il plutôt choisir en faveur des frais par an ou
> > des arbitrages possibles ?
> > Merci de vos conseils.
> >
>
> Tu peux chercher sur fr.misc.finance, j'avais fait un petit topos sur
l'AV.
>
> Pour resumer et a mon avis :
>
> L'AV a un avantage successoral. Dans mon cas, je l'ai fait pour cela.
> J'ai vu la mort de tres pret, et je me suis dit, que mon contrat d'AV
> que j'avais souscrit chez SelfTrade en 2001 pour faire plaisir au
> commercial (15 euros pour prendre date) pouvait mettre utile a tres long
> terme. Je l'abonde tous les mois sur des Sicavs style Carmignac,
> Tocqueville, Financiere de l'Echiquier etc... en vue de ma retraite. je
> fais d'une pierre 2 coups, je prepare mon complement de retraite
> (enveloppe fiscale) et j'assure une succession plus light si je
> n'atteint pas ma retraite, ce qui est probable compte tenue de mon
> historique.
>
> Voila pour mon choix perso. Si la succession n'est pas une priorite pour
> toi, le PEA est pas mal. Par contre, tu es limite a 132 000 euros de
> versement. Entre l'AV et le PEA, les choix de support sont differents,
> fond en euros et quelques fonds choisis par l'assureur d'une part
> (l'AV), les actions europeennes et meme des trackers sur indices
> etrangers pour les PEA.
>
> En ce qui concerne les frais en AV, si tu as un horiqzon LT ou TLT, les
> frais de gestion sont preponderants. Donc il faut faire des simulations,
> mais en general, les frais d'entree ne sont pas tres significatifs. Pour
> les arbitrages, a mon avis, ce n'est pas important. Si ton horizon est
> LT ou TLT (cas de l'AV par definition), c'est la strategie du Buy & Hold
> qui est la mieux adaptee, donc les arbitrages sont peu frequents. Par
> contre, il est mieux que l'arbitrage soit fixe, style 15 ou 30 euros,
> quel que soit le montant.
>
> Si tu veux etre plus dynamique, alors le PEA est mieux adapte, avec
> possibilite de faire du swing trading ou meme day trading (mais sans
> levier, ni vente a decouvert).
>
> Quand au choix de l'etablissement en AV, bien comprendre la difference
> entre contrats collectifs et contrat individuel, gerant et assureur.
>
> Voila quelques clefs qui je l'espere t'aideront.
>
>
>
> --
> Vsin - Bull sur le Côte du Rhône et l'Olympique Lyonnais
> France Terre - Les maisons à finir soi-même - A Proscrire :
> www.france-terre.fr

Bonjour,

En complement à la reponse de Vsin.
L'AV permet des rachats après 8 ans imposé à 7,5% avec une franchise
annuelle d'intérêts non imposables de 4 600 Euros pour une personne seule,
veuve ou divorcée, et de 9 200 Euros pour un couple marié et souscrivant une
déclaration commune. Les 4600 E s'appreciant pour tous les contrats d'AV. Il
est possible de refaire des versements sur le compte.
Pour le PEA, pas d'imposition mais il n'est plus possible de faire de
versement suite à un retrait.
Dans tous les cas, on n'echappe pas aux 11% de cotisations sociales.

JCB

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