"CFrofro" <cfrofro@MASQUEfr.st> a écrit :

>|| De toutes façons, à ce compte là, tout système est piratable, il
>|| s'agit juste de rendre le piratage moins évident.
>
>Ce theme avait fait l'objet d'un long débat il y a quelques mois.
>Pour une utilisation seul au domicile, aucun n'est plus sécurisant que
>l'autre.
>En revanche, en cas d'exécution "en public" (épouse, enfants, collègues de
>bureau, cyber-café, etc...) les claviers virtuels à l'écran sont plus facile
>à voir que la saisie d'un code au clavier.

Exact, mais à ce moment là, les précautions sont plus faciles à
prendre.

Xavier <ask_me@invalid> a écrit :

>>Ce theme avait fait l'objet d'un long débat il y a quelques mois.
>>Pour une utilisation seul au domicile, aucun n'est plus sécurisant que
>>l'autre.
>>En revanche, en cas d'exécution "en public" (épouse, enfants, collègues de
>>bureau, cyber-café, etc...) les claviers virtuels à l'écran sont plus facile
>>à voir que la saisie d'un code au clavier.
>
>Exact, mais à ce moment là, les précautions sont plus faciles à
>prendre.

En fait il faudrait combiner les 2, ce qui n'est pas trop compliqué.

On 19 mar, 08:05, "CFrofro" <cfro...@MASQUEfr.st> wrote:
> ||| Ca ne les empèche cependant pas de proposer leurs produits (dans ce
> ||| cas, par exemple, ils soutenaient une autre IPO).
> ||
> || C'est donc là qu'ils ont tort, car ce n'est pas leur métier.
>
> Encore faut il distinguer le "conseil du professionnel" de la discussion de
> type café du commerce entre boursicoteurs plus ou moins averti...

Ma foi, une publicité faite par la CE bien en évidence sur le guichet,
plus des propositions directes, ça me parait tenir du conseil de
professionnel.

"Ah, c'est intéressant, j'ai demandé Ã* mon conseiller Caisse
d'Epargne,
juste avant de résilier mon forfait Satellis : il m'a affirmé que
l'accès aux comptes sur Internet était gratuit, même hors forfait. Je
vais voir s'il dit vrai, ou s'il s'agit d'un mensonge de plus... "

Selon la dernière brochure tarifaire de la Caisse d'Epargne, l'accès
aux comptes sur Internet est bien gratuit, et pour l'instant, ils ne
me l'ont pas refacturé bien que j'ai résilié mon forfait Satellis en
février.

Dernière mésaventure en date : ils m'ont collé des frais de découvert
pour 11€20. Surpris, car je ne suis jamais Ã* découvert, j'appelle mon
agence (0,15€/min.) et tombe sur le sympathique jeune stagiaire qui
est Ã* l'accueil, qui m'explique que c'est bien une facturation parce
que j'ai dépassé le découvert autorisé...Je lui demandealors quand ce
facheux événement s'est produit, et lÃ*, stupeur ! il me répond qu'il
doit faire des recherches ! Diantre, la Caisse d'Epargne mettrait-elle
5 ans Ã* facturer les découverts non autorisés ?! Généralement, ça
tombe vite ces agios-lÃ*...

Je consulte alors la brochure tarifaire en parallèle et constate que
le montant correspond au service annuel de découvert autorisé, que je
n'avais bien sûr jamais demandé...J'aiguille mon interlocuteur vers la
brochure, et devant la concordance des chiffres, il en déduit que ma
version est la bonne, et il consent Ã* supprimer ce service que je n'ai
pas souscrit.

Une question me turlupine cependant : quand je facturerai mes 10' de
formation Ã* mon agence, faut-il faire figurer la TVA sur le coût de la
communication téléphonique ?

Notre recommendation sur la banque Caisse d'Epargne : restez Ã*
l'écart ;-)

On 4 avr, 17:11, "hicetnunc" <hicetnu...@yahoo.fr> wrote:
> "Ah, c'est intéressant, j'ai demandé Ã* mon conseillerCaissed'Epargne,
> juste avant de résilier mon forfait Satellis : il m'a affirmé que
> l'accès aux comptes sur Internet était gratuit, même hors forfait. Je
> vais voir s'il dit vrai, ou s'il s'agit d'un mensonge de plus... "
>
> Selon la dernière brochure tarifaire de laCaissed'Epargne, l'accès
> aux comptes sur Internet est bien gratuit, et pour l'instant, ils ne
> me l'ont pas refacturé bien que j'ai résilié mon forfait Satellis en
> février.
>
> Dernière mésaventure en date : ils m'ont collé des frais de découvert
> pour 11€20. Surpris, car je ne suis jamais Ã* découvert,j'appelle mon
> agence (0,15€/min.) et tombe sur le sympathique jeune stagiaire qui
> est Ã* l'accueil, qui m'explique que c'est bien une facturation parce
> que j'ai dépassé le découvert autorisé...Je lui demande alors quand ce
> facheux événement s'est produit, et lÃ*, stupeur ! il me répond qu'il
> doit faire des recherches ! Diantre, laCaissed'Epargnemettrait-elle
> 5 ans Ã* facturer les découverts non autorisés ?! Généralement, ça
> tombe vite ces agios-lÃ*...
>
> Je consulte alors la brochure tarifaire en parallèle et constate que
> le montant correspond au service annuel de découvert autorisé, que je
> n'avais bien sûr jamais demandé...J'aiguille mon interlocuteur vers la
> brochure, et devant la concordance des chiffres, il en déduit que ma
> version est la bonne, et il consent Ã* supprimer ce service que je n'ai
> pas souscrit.
>
> Une question me turlupine cependant : quand je facturerai mes 10' de
> formation Ã* mon agence, faut-il faire figurer la TVA sur le coût de la
> communication téléphonique ?
>
> Notre recommendation sur la banqueCaissed'Epargne: restez Ã*
> l'écart ;-)

lors de la cloture de ton forfait le conseiller aurit du te dire
qu'une fois supprimé il reste des services Ã* l'unite comme ta carte,
ton decouvert permanent, les frais de tenue de compte

<p.humen@free.fr> a écrit :

> Notre recommendation sur la banqueCaissed'Epargne: restez Ã*
> l'écart ;-) +1


Aprés 30 ans chez l'écureuil, voici quelques remarques (qui n'engagent que
moi)
sur cette expérience écoeurante :

# Le temps d'attente au guichet est généralement inversement proportionnel Ã*
celui du modeste
supermarché du coin.

=> "Le temps c'est de l'argent".


# Afin de négocier des frais bancaires, j'écris une lettre Ã* mon
"conseiller". Cette lettre reste
sans réponse. Je téléphone donc Ã* mon interlocuteur privilégié via le numéro
payant.
Quand/si je parviens Ã* joindre un interlocuteur, celui-ci m'explique
poliment qu'il ne peut rien
faire (!?). Il faut que je m'adresse directement au responsable d'agence.
J'écris donc une nouvelle
lettre au responsable d'agence... Celle-ci reste sans réponse.

=> relation/service client = traitement corbeille ou broyeur...


# Nous convenons d'un rendez-vous avec mon conseiller. Le jour du
rendez-vous, celui-ci est
au guichet face Ã* la file d'attente classique dans ce type d'établissement.
Je vérifie sur mon agenda
la date et l'heure du rdv; celles-ci collent. Le conseiller m'explique
toujours poliment qu'il ne peut
me recevoir car il est d'astreinte au guichet.

=> gestion de ressources / planning informatique ?


# Les frais de forcage présentés sur les relévés de comptes informent de la
nature de l'opération (opération carte, opération chèque) cependant
l'opération Ã* l'origine
du débit forcé n'est pas précisée (date et montant de l'opération Ã*
l'origine de ces frais).

=> flou artistique


# La consultation de compte sur le site internet propose un filtre sur les
différents types
d'opération (débits, crédits, chèque, prélèvement...). Cette fonction
n'offre pas la
possibilité de filtrer les frais de forçage, agios... Ceux-ci sont cependant
présentés avec
un " * " sur les relevés de comptes. Afin de faciliter une vue synthétique
des totaux par
opérations, la somme des opérations présentées sur la page n'est pas
disponible.

=> noyer le pigeon


# Sans avoir contractualisé de demande d'envoi de chéquier, je reçois
automatiquement par
la poste mes nouveaux chéquiers; un service payant qui est facturé
forfaitairement.

=> tous les services payants sont bons pour plumer le pigeon


# Je suis Ã* découvert, et je reçois la lettre de rigueur me demandant de
régulariser sous 24h.
L'agence est fermée Ã* la reception de la lettre et pour les trois jours
suivants (en raison d'un pont).
Ma CB est bloquée et mon conseiller résumera la situation par cette phrase :
"vous connaissez les règles du jeux".

=> venez régulariser au plus vite... nous sommes fermés !


-----

Je n'ai aucun crédit. Je n'ai jamais était interdit bancaire. Malgrés des
revenus plutôt confortables,
je paie mes impôts une fois Ã* la perception... et une seconde fois Ã* la
caisse d'épargne.

"Le bouclier fiscal" ne prend pas en compte cette situation ubuesque; c'est
une fatalité bien organisée !




<p.humen@free.fr> a écrit dans le message de
news:1178308030.552790.33210@n59g2000hsh.googlegro ups.com...
On 4 avr, 17:11, "hicetnunc" <hicetnu...@yahoo.fr> wrote:
> "Ah, c'est intéressant, j'ai demandé Ã* mon conseillerCaissed'Epargne,
> juste avant de résilier mon forfait Satellis : il m'a affirmé que
> l'accès aux comptes sur Internet était gratuit, même hors forfait. Je
> vais voir s'il dit vrai, ou s'il s'agit d'un mensonge de plus... "
>
> Selon la dernière brochure tarifaire de laCaissed'Epargne, l'accès
> aux comptes sur Internet est bien gratuit, et pour l'instant, ils ne
> me l'ont pas refacturé bien que j'ai résilié mon forfait Satellis en
> février.
>
> Dernière mésaventure en date : ils m'ont collé des frais de découvert
> pour 11€20. Surpris, car je ne suis jamais Ã* découvert, j'appelle mon
> agence (0,15€/min.) et tombe sur le sympathique jeune stagiaire qui
> est Ã* l'accueil, qui m'explique que c'est bien une facturation parce
> que j'ai dépassé le découvert autorisé...Je lui demande alors quand ce
> facheux événement s'est produit, et lÃ*, stupeur ! il me répond qu'il
> doit faire des recherches ! Diantre, laCaissed'Epargnemettrait-elle
> 5 ans Ã* facturer les découverts non autorisés ?! Généralement, ça
> tombe vite ces agios-lÃ*...
>
> Je consulte alors la brochure tarifaire en parallèle et constate que
> le montant correspond au service annuel de découvert autorisé, que je
> n'avais bien sûr jamais demandé...J'aiguille mon interlocuteur vers la
> brochure, et devant la concordance des chiffres, il en déduit que ma
> version est la bonne, et il consent Ã* supprimer ce service que je n'ai
> pas souscrit.
>
> Une question me turlupine cependant : quand je facturerai mes 10' de
> formation Ã* mon agence, faut-il faire figurer la TVA sur le coût de la
> communication téléphonique ?
>
> Notre recommendation sur la banqueCaissed'Epargne: restez Ã*
> l'écart ;-)

lors de la cloture de ton forfait le conseiller aurit du te dire
qu'une fois supprimé il reste des services Ã* l'unite comme ta carte,
ton decouvert permanent, les frais de tenue de compte