Re: URGENT - Laisse et chiens

#46 08-01-2003, 02:41 PM

"FR" <nospam[at]wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3F2A6870.7010708[at]wanadoo.fr...
- quote -

> Autant pour moi Alain
> Je comprend très bien votre position et je suis le 1er à avoir mes
> chiens en laisse quand je suis dans un lieu fréquenté.
> Mais à vous écouter, les chiens n'ont pas le droit à un peu de liberté,

Non j'ais dis lorsqu'il y a du monde ils sont muselés et en laisse, sinon
ils sont toujours libres. J'ai la chance d'avoir un terrain de 15 ares ou
ils peuvent s'éclater, j'habite à la campagne, donc promenades en forêt, à
la montagne, etc...
Justement comme je me promène souvent avec eux ils ont été "dressés" pour
revenir "au pied" dés qu'ils ne sont plus seuls, donc dés qu'il y a un vélo,
piéton, moto, quad les chiens viennent s'assoir à coté de moi et je leurs
met la laisse le temps que le "danger" soit passé. Lorsque je suis seul je
ne promène qu'un chien, je laisse l'autre à la maison, mais bon c'est pas
évident ça ;oD
--
[at] +
Alain

"Ne critiquez pas, montrez que vous savez mieux faire"

#45 08-01-2003, 01:17 PM

Autant pour moi Alain

Je comprend très bien votre position et je suis le 1er à avoir mes
chiens en laisse quand je suis dans un lieu fréquenté.
Mais à vous écouter, les chiens n'ont pas le droit à un peu de liberté,
même dans des endroits le plus souvent désert(pour mon cas, auquel cas
ils seraient en laisse) et dont la loi n'oblige pas la tenu en laisse ?
Oui mes chiens sont certainement moins bien éduqué que les votre, mais
certainement pas plus agressif (sur le principe qu'il ne le sont pas du
tout, y'a donc pas moins agressif). D'où cette liberté que je le accorde
et dont ils se régalent.
Croyez que si j'ai accepté de prendre une partie des frais a ma charge
c'est que je suis de votre avis. Mais ce serait de la resposabilité
civique et non juridique.

- quote -

> Raté ;oD je ne fais ni quad, ni moto, juste du vtt et à plusieurs reprises
> je me suis trouvé face, devant ou derrière un chien que leurs maitre prétend
> "controler".

Je me rapellais du post de quelqu'un autre. Mille pardons

- quote -

> Dans l'autre post c'était 50 mètres ;oD

30m de moi + les 10m parcouru vers le quad. J'ai pu simplifier à 50 au
total oui.
Le plus important sont les 10m (pas arrondi là) parcouru à la vitesse
d'un braque de weimar (grey ghost qui disent aux USA), ce qui laisse
imaginier le temps que j'ai eu pour réajir.

- quote -

> > Comment aurais-je pu 'contrôler' mes
> > chiens en si peu de temps. Quand arrive un vtt par exemple, j'ai mille
> > fois le temps de les rappeler et ils reviennent. Je contrôle donc mes
> > chiens, si l'on m'en laisse le temps.
> > Un quad fait du bruit contrairement à un vtt donc vous auriez du l'entendre
> largement avant de le voir.
> --

Exacte, je l'ai entendu, mais j'en avais un peu l'habitude puisque
souvent moto ou quad vont faire les fous sur le prés à coté de chez moi
(biensure contre l'avis des proprios). Je l'ai mm entendu accélérer
comme un fou, mais tjs l'imaginant sur le près. C'est quand les chiens
sont aller vers lui que j'ai compris qu'il était sur le chemin qui vient
chez moi. Le 'couinement?' du chien n'a pas tardé. Je n'ai pas eu le
temps de dire un mot. C'est là que je me pose la question quant à l'état
de divagation sur le terme 'controler'.

Amitiés.
Fabien.

- quote -

> [at] +
> Alain
> "Ne critiquez pas, montrez que vous savez mieux faire"

#44 08-01-2003, 12:33 PM

"FR" <nospam[at]wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3F2A4AF2.1000906[at]wanadoo.fr...
- quote -

> Alain, faut pas non plus défendre la cause de tout les "Quadeurs" car
> vous faites du quad ...

Raté ;oD je ne fais ni quad, ni moto, juste du vtt et à plusieurs reprises
je me suis trouvé face, devant ou derrière un chien que leurs maitre prétend
"controler".
J'ai aussi des chiens, j'en ai toujours eu donc je vois les deux cotés du
problème. Mon chien ne court pas vers les motos, vélos, voitures parce que
je lui ais appris à ne pas le faire.
Dés qu'il y a du monde mon chien est muselé et à la laisse, même s'il écoute
et tout et tout (sauf une fois)

- quote -

> Mes chiens ne sont pas méchants, violents et baveux

. Ils ont vu le
> quad déboulé à toute vitesse qui lui n'a pas pu les éviter. point. Ce
> gars est un inconscient (de plus rouler avec un véhicule non autorisé).
> Il n'avait aucune visibilité (virage) et n'a pas pu éviter le chien.

Oui je veux bien, mais dans un précedent post vous avez dit "Le chiens l'ont
entendu et ont aussi foncé en sa direction"
C'est cette qui m'a fais dire que vous ne controlez pas vos chiens et donc
qu'ils doivent être tenus en laisse

- quote -

> Comme il l'a été dis cela aurait pu être un enfant, un animal sauvage etc.
> Le chien heurté a tout juste eu le temps de faire 10m dans la direction
> du quad (attiré pas le bruit, reflex naturel qu'on tout les chien de
> garde, car je rappelle qu'il m'attendait devant mon portail ouvert et
> moi j'était à 30m un ?il sur eux).

Dans l'autre post c'était 50 mètres ;oD

- quote -

> Comment aurais-je pu 'contrôler' mes
> chiens en si peu de temps. Quand arrive un vtt par exemple, j'ai mille
> fois le temps de les rappeler et ils reviennent. Je contrôle donc mes
> chiens, si l'on m'en laisse le temps.

Un quad fait du bruit contrairement à un vtt donc vous auriez du l'entendre
largement avant de le voir.
--
[at] +
Alain

"Ne critiquez pas, montrez que vous savez mieux faire"

#43 08-01-2003, 11:11 AM

Alain, faut pas non plus défendre la cause de tout les "Quadeurs" car
vous faites du quad ...
Mes chiens ne sont pas méchants, violents et baveux

. Ils ont vu le
quad déboulé à toute vitesse qui lui n'a pas pu les éviter. point. Ce
gars est un inconscient (de plus rouler avec un véhicule non autorisé).
Il n'avait aucune visibilité (virage) et n'a pas pu éviter le chien.
Comme il l'a été dis cela aurait pu être un enfant, un animal sauvage etc.
Le chien heurté a tout juste eu le temps de faire 10m dans la direction
du quad (attiré pas le bruit, reflex naturel qu'on tout les chien de
garde, car je rappelle qu'il m'attendait devant mon portail ouvert et
moi j'était à 30m un ?il sur eux). Comment aurais-je pu 'contrôler' mes
chiens en si peu de temps. Quand arrive un vtt par exemple, j'ai mille
fois le temps de les rappeler et ils reviennent. Je contrôle donc mes
chiens, si l'on m'en laisse le temps.
Je suis curieux de savoir ce que cela aurait donné en justice
moi avec
- le code de la route (son non contrôle du véhicule, sa vitesse)
- article 99-6 du règlement sanitaire départemental (non obligation de
tenu en laisse hors zone urbaine),
- la jurisprudence (cours de cassation, chambre criminelle, 28 déc.
1958) chien qui accompagne son maître en campagne = non état de divagation
- l'article 653-1 du code pénal (atteinte à l'intégrité d'un animal
involontairement par imprudence)
- l'infraction du faite de son véhicule non autorisé sur ce chemin

lui avec l'éventuel l'article (213-1 du code rural) sur l'état de
divagation qui demande effectivement le contrôle des animaux. Que veut
dire "contrôle"? n'a t on pas un minimum de délais de temps de réaction
pour 'contrôler' l'animal?
Oui j'ai sûrement ma part de responsabilité, d'où le faite que j'ai
accepté un amiable sur une partie des frais de vétérinaire.
Mais il est indeignable que le gars au quad et 100fois plus imprudent et
irresponsable.

Fabien.

AlainD wrote:

- quote -

> "mestdagh" <mestdagh[at]wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> bg024e$s0b$1[at]news-reader1.wanadoo.fr...
> > je veux dire que pour le véhicule si ça avait été un gosse c'était pareil
> > !
> > le proprio du chien a bien dit que son bestiaux était à à peine 50 m de
> > lui
> > ce qui à mon avis ne représente pas un manque de contrôle. d'ailleurs la
> > loi
> > le dit aussi en parlant de 100 m comme maximum de distance avec son
> > maître,
> > au delà c'est considéré comme de la divagation d'animal.
> > et où est le problème pour ce cas précis, de comparer le chien avec un
> > gosse
> > ? ça risquerait de donner tort au véhicule ? je suis désolée mais pour moi
> > c'est la même chose, un gosse peut aussi se trouver à 50 m et plus de ses
> > parents, en train de courir ! et que je sache, au delà de 100 m on ne
> > parle
> > pas de divagation d'enfants !
> > donc je re-pose la question : et si ça avait été un gosse ?
> > Ce que je voulais dire c'est qu'un enfant n'aurait pas "foncé" sur le quad
> ce que les chiens ont faits d'après le posteur initial. Vous voyez la
> nuance? Pour l'instant on ne sait pas si le quad roulait trop vite ou quoi
> que ce soit, on sait que les chiens ont "foncé" dessus, ok? Si le
> propriétaire les a laissé "foncer" il a sa part de responsabilité.
> De toute façon légalement ce n'est pas pareil du tout. Si votre enfant
> traverse une route et se fait renverser c'est le conducteur qui est
> responsable, si votre chien traverse c'est le propriétaire du chien qui est
> responsable.
> Donc je maintiens, si on a des chiens il faut faire ce qu'il faut pour
> toujours garder le controle.
> --
> [at] +
> Alain
> "Ne critiquez pas, montrez que vous savez mieux faire"

#42 07-30-2003, 12:35 AM

"mestdagh" <mestdagh[at]wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
bg6jss$ckk$1[at]news-reader3.wanadoo.fr...
- quote -

> et quand on marche en forêt on est en droit d'avoir la paix, non ? et de
ne
> pas être pollués par toute sorte d'engins motorisés et pétaradants !

Et quand on a un quad on a le droit de rouler avec sans se faire agresser
par un chien violent méchant qui bave et tout

- quote -

> violette

Alain

#41 07-29-2003, 08:02 PM

et quand on marche en forêt on est en droit d'avoir la paix, non ? et de ne
pas être pollués par toute sorte d'engins motorisés et pétaradants !
violette

#40 07-28-2003, 05:13 PM

Une fois, je roulais "au pas" sur un parking de Carrefour quand un petit
garçon de 3 ans environ, dont la mère discutait sur le coté s'est
littéralement jeté devant les roues de ma voiture.
Heureusement que la mère ( qui avait visiblement l'habitude) le tenait par
la main, et qu'elle l'a énergiquement tiré vers elle, sinon il y passait.
Et le fait de rouler à 5km / heure n'aurait rien changé.

- quote -

> Oui, sauf qu'un homme, une femme, un enfant n'aurait pas "fonce" sur le
quad
> mais ce serait écarté pour le laisser passer, non?
> --
> [at] +
> Alain

#39 07-28-2003, 11:00 AM

"AlainD" <alain.dapp[at]wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
bg15uh$auf$1[at]news-reader3.wanadoo.fr...
- quote -

> "fischer sida" <fischer.p[at]evc.net> a écrit dans le message de news:
> 3f24154f$0$234$4d4eb98e[at]read.news.fr.uu.net...
> > > Osthouse et Matzenheim
> C'est à coté d'Obernai, non? Moi je suis à coté de Haguenau
Non plutôt dans le coin d'Erstein.

#38 07-28-2003, 08:19 AM

Super, je suis contente que tu es obtenu gain de cause

"FR" <nospam[at]wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3F24DB48.70601[at]wanadoo.fr...
- quote -

> Bonjour,
> Donc autant vous dire qu'en présentant ceci devant le gars, il m'a
> rappelle le lendemain pour enfin accepter mon accord à l'amiable.
> N'étant pas un emmerdeur né, j'ai accepté et j'en reste là en lui
> demandant de nouveau de ne pas confondre sous bois et terrain de karting.

#37 07-27-2003, 11:57 PM

Hello,

"VarioFlux" <varioflux[at]free.fr.avirer> wrote in message
news:3f243b5f$0$24793$626a54ce[at]news.free.fr...

- quote -

> | Je comprends bien ce que vous me dites mais si les serveurs NNTP
> | filtrent le cancel, envoyer un cancel aura quand même le même effet
> | sur votre message que si vous uriniez dans un instrument à cordes,
> | que vous le fassiez pour une bonne raison ou non.
> Ha que j'aime les coutumes locales.
> L'exotisme sous tendu par ces peuplades que parfois, mézator, l'on
pense
> arriérées.
> Et quel est l'objectif (sûrement une forme d'incantation ou une forme
> d'offrande) de cette savoureuse coutume qu'est l'urinage dans un
instrument
> à corde ?

C'est juste une variation personnalisée de l'expression bien française
"pisser dans un violon".

- quote -

> Merci de satisfaire un besoin naturel : mon côté ethnologue ...

Heureux d'avoir pu vous soulager.

- quote -

> Au fait, comment va Marcel ?

Connais pas.

- quote -

> A-t-il résolu son problème d'approvisionnement en coq de race ?

Sais pas.

- quote -

> La plage de Samaña est-elle sécurisée ?

"Samaná". Je n'ai rien vu de dramatique... mais il est vrai que je ne me
promène pas avec tout mon pognon quand je vais à la plage, que je dis
bonjour à tout le monde et que je cause espagnol autant que possible.

Et puis... Je pèse 102 kg pour 183 cm.

Mais tout cela ne veut rien dire : sometimes, shit happens...

Il y a quand même eu deux vols à la tire en plein Las Terrenas, mais
tous deux sur des femmes se promenant seules sur des voies non éclairées
alors qu'il était passé minuit.

Vos femmes font ça dans les villes de côte d'Azur, vous pensez ? Si oui,
faut qu'elles se renseignent lorsqu'elles voyagent, alors. Si non,
pourquoi donc le faire là-bas ?

- quote -

> Las Terenas toujours aussi française ?

"Las Terrenas".

Oui, on dirait bien.

- quote -

> Ne nous faites pas languir ...

Voilà qui est réparé.

--
Frank