Consultation d'archives

#11 01-31-2004, 03:11 PM

lolo wrote:
- quote -

> "Jean" <spam[at]termine.fr> a écrit dans le message news:
> 401b4342$0$29081$636a55ce[at]news.free.fr...

> > Allez donc faire un tour au CARAN ou au SHAT !
> Le Caran dépend des AN, donc le budget n'est pas le même.

Rappeler un règlement et le faire appliquer ne demande pas un gros budget.

- quote -

> mettre en place un système équivalent aux AN : casiers individuels,
> aucun manteau, aucun sac, cahier ne doit rentrer en salle de lecture
> : les gens râlent....
Et après, s'ils ne sont pas content ils vont ailleurs.

- quote -

> Quant au problème des cutters, à moins de les fouiller à l'entrée ou
> de mettre un employé à chaque table, ils rentreront quand même en
> salle.
Si on voit un cutter dans la salle de lecture on dit au propriétaire :

"Monsieur vous sortez". Le règlement appliqué dans toutes les Archives que
j'ai pratiquées vous en donne le droit (on revient dans le droit, ouf). Vous
êtes chargé de la conservation des Archives, vous pouvez donc interdire
toute man½uvre pouvant leur faire courir un danger. Il suffit qu'il y ait
une volonté et que cette volonté parte du sommet de la hiérarchie locale.
Quand je dis "vous", je pense le service et pas uniquement l'employé .

Jean
Mon "reply to" est valide

#10 01-31-2004, 07:42 AM

"Jean" <spam[at]termine.fr> a écrit dans le message news:
401b4342$0$29081$636a55ce[at]news.free.fr...
- quote -

> lolo wrote:

> Allez donc faire un tour au CARAN ou au SHAT !
Le Caran dépend des AN, donc le budget n'est pas le même.

- quote -

> Vous avez commencé votre post par :
> > Je travaille dans un service d'archives départementales
> Vous nous dites :
> > problème de budget, donc un problème municipal.
> Il me semblait que les AD dépendaient du conseil général et non de la
> commune.
Effectivement, mais la personne parlait dans son premier post des archives

municipales, qui dpendent de la mairie

- quote -

> Je prie les lecteurs habituels d'excuser ce coup de gueule hors chartre,
> mais je crains la fermeture au public des archives à cause du sans-gène de
> quelques visiteurs et du laxisme de certains employés.

Je précise que les Archives sont parfois le dernier souci des collectivités
et ne sont pas toutes équipées comme elle devraient l'être. Venez faire un
tour dans nos silos, vous serez étonnés de voir les dégats opérés par les
lecteurs. Nous sommes en train de mettre en place un système équivalent aux
AN : casiers individuels, aucun manteau, aucun sac, cahier ne doit rentrer
en salle de lecture : les gens râlent....
Quant au problème des cutters, à moins de les fouiller à l'entrée ou de
mettre un employé à chaque table, ils rentreront quand même en salle. Tant
que les lecteurs ne seront pas sensibilisés au problème de la conservation,
cela continuera...

#9 01-31-2004, 04:33 AM

lolo wrote:
Bonjour

Il me semble qu'il y a un certain laisser aller dans ce service.
- quote -

> quand on voit comment se comportent certains lecteurs avec les
> documents (coups de cutter,
Les cutters, ciseaux, taille-crayons et tout ce qui coupe est interdit en

salle de lecture
- quote -

> marques de stylo,
Stylo interdits; crayon papier obligatoire
> personnes qui s'appuyent sur les registres,
A quoi servent les lutrins ?
> photocopies où on appuye bien sur le registre),
Les photos copies de registres sont interdites.

Allez donc faire un tour au CARAN ou au SHAT !

Vous avez commencé votre post par :
- quote -

> Je travaille dans un service d'archives départementales
Vous nous dites :
> problème de budget, donc un problème municipal.
Il me semblait que les AD dépendaient du conseil général et non de la

commune.

- quote -

> Faites circuler une pétition pour réclamer d'autres lecteurs,
Pour réclamer en premier l'application des règlements actuels,

puis ensuite la création d'une carte nationale de chercheur , avec paiement
d'une cotisation (c'est contraire à la Loi qui veut la gratuité, mais cela
motive).

Je prie les lecteurs habituels d'excuser ce coup de gueule hors chartre,
mais je crains la fermeture au public des archives à cause du sans-gène de
quelques visiteurs et du laxisme de certains employés.

Désolé mais cordialement

Jean

#8 01-30-2004, 07:09 PM

Sébastien Delpeuch wrote:

- quote -

> L'URSSAF refuse de me procurer (ou me donner accès via une
> consultation sur place) de ma Déclaration Unique d'Embauche (DUE) sous
> prétexte qu'elle correspond à des périodes archivées.

> A t-elle le droit?
NON

Si non que puis-je faire ?
http://www.cada.fr/
Aleon

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#7 01-30-2004, 07:02 PM

Bonjour,

Je profite de ce sujet sur la consultation des archives pour poser la
question suivantes :

L'URSSAF refuse de me procurer (ou me donner accès via une
consultation sur place) de ma Déclaration Unique d'Embauche (DUE) sous
prétexte qu'elle correspond à des périodes archivées.

A t-elle le droit? Si non que puis-je faire ?

Merci

#6 01-30-2004, 06:22 PM

Bonjour

Je travaille dans un service d'archives départementales où la consultation
se fait également par l'intermédiaire des mircofilms. L'une des missions des
Archives est la conservation des documents ; quand on voit comment se
comportent certains lecteurs avec les documents (coups de cutter, marques de
stylo, personnes qui s'appuyent sur les registres, photocopies où on appuye
bien sur le registre), et quand on voit leur état, on comprend bien la
décision des conservateurs.
Le problème réside dans le manque de lecteurs de microfilms, donc un
problème de budget, donc un problème municipal. Faites circuler une pétition
pour réclamer d'autres lecteurs, le personnel et les autres lecteurs vous en
seront reconnaissant. Où faites un tour aux municipales.

"Garance" <Garance[at]alussinan.org> a écrit dans le message news:
mesnews.f2697d41.e480cf56.122.3442[at]alussinan.org...
- quote -

> Bonjour,
> Je vous transmets le mail d'une personne qui fait des recherches
> généalogiques car je ne sais pas répondre à sa question :
> "Je voudrais vous signaler une chose bizarre : nous sommes allés
> travailler
> mon mari et moi aux archives municipales de X ; venant
> de relativement loin, nous avions un bon quart d'heure d'avance, avons
> attendu devant la porte fermée et sommes entrés les premiers. Bien nous
> en
> a pris car nous avons pu disposer ainsi de l'unique lecteur de
> microfilms
> pour consulter les actes anciens ; la personne qui est arrivée après
> nous
> n'a pas eu cette chance et on lui a même refusé l'accès aux registres
> :
> puisque les archives sont sur microfilms, le conservateur interdit le
> prêt des originaux qui pourraient être abimés par la consultation.
> C'est-à-dire que, pour toute la ville de X, seules un peu plus de
> trois cents personnes par an peuvent consulter les archives
> municipales...
> Je sais qu'il existe les archives départementales, mais elles sont
> souvent
> saturées.
> Est-il normal qu'un individu, quels que soient ses titres, s'arroge le
> droit de priver ses concitoyens de consulter leurs archives?
> L'an dernier, quand le lecteur était occupé, on consultait les
> registres... Dans les villages, on consulte les registres...
> Que faire pour amener ce conservateur à une attitude un peu plus
> démocratique?
> Cordialement"
> Cette personne m'a demandé s'il existait des articles de lois
> spécifiant qu'on peut consulter les registres, pour pouvoir les opposer
> à ce conservateur qui commet un abus de pouvoir en refusant l'accès aux
> registres. Le conservateur dit qu'il veut rendre les archives
> consultables sur Internet, mais c'est loin d'être fait et, en
> attendant, il bloque les recherches.
> Merci de votre aide.
> --
> Garance

#5 01-30-2004, 03:09 PM

Garance wrote:

- quote -

> > > Ce sont les Mormons qui ont microfilmé les archives de population.
> > Vous aurez sans doute un accès plus libre aux archives de l'Europe à
> > Salt Lake City qu'ici... :-)
> Au prix du billet, j'espère qu'on peut prendre rendez-vous, parce qu'en
> cas d'occupation du lecteur de microfilm, on doit revenir légèrement
> énervé

Non seulement vous pouvez prendre rendez-vous, mais en plus vous pouvez à

l'avance
par mail preciser les registres qui vous interesse , vous serez accueilli
en Français,
le café et le COCA est est offert , et vous repartirez avec les extraits
sur CD gratos parce que offert par COCA.
Et pas de crainte de ne pas avoir de lecteur maintenant tout est en reseau
sur PC.
Je me suis toujours posé la question de la "legalité" de la chose , mais il
faut savoir qu'en contrepartie les "photocopieurs" remettent gracieusement
une copie à la collectivité.
J'avais un peu peur d'avoir a utiliser les services "d'une pseudo secte"
mais au centre de consultation , il n'y a meme pas un prospectus de
proselytisme et pas la moindre evocation de l'eglise de la part de ma
guide.
C'est vraiment une mine pour les genealogistes .
Aleon

--
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#4 01-30-2004, 02:47 PM

Hello !

Garance <Garance[at]alussinan.org> wrote:

- quote -

> > Ce sont les Mormons qui ont microfilmé les archives de population.
> > Vous aurez sans doute un accès plus libre aux archives de l'Europe à
> > Salt Lake City qu'ici... :-)
> G> Au prix du billet, j'espère qu'on peut prendre rendez-vous, parce qu'en
G> cas d'occupation du lecteur de microfilm, on doit revenir légèrement

G> énervé

On peut peut-être prendre rendez-vous (sans rire) auprès des Mormons
présents en Belgique ou en France, et leur demander leur aide à Salt Lake
City.

Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
[Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]

#3 01-30-2004, 02:45 PM

"Laurent Jumet" avait écrit le 30/01/2004 :
- quote -

> Ce sont les Mormons qui ont microfilmé les archives de population.
> Vous aurez sans doute un accès plus libre aux archives de l'Europe à
> Salt Lake City qu'ici... :-)
Au prix du billet, j'espère qu'on peut prendre rendez-vous, parce qu'en

cas d'occupation du lecteur de microfilm, on doit revenir légèrement
énervé

--
Garance

#2 01-30-2004, 02:08 PM

"Emma" a émis l'idée suivante :
- quote -

> Loi 79-18 du 03 Janvier 1979 : LOI SUR LES ARCHIVES
Merci pour cette information.

Je regrette que vous interprétiez l'agacement de ma correspondante
comme de l'égoïsme, j'aurais dû mieux expliquer le contexte. Que le
conservateur ait le souci de conserver, voilà qui est tout à fait
louable, mais conserver, dans ce cas, revient quasiment à interdire
l'accès. Il s'agit d'une ville de 600 000 habitants, il n'y a qu'un
seul lecteur de microfilms, utilisable de 12 h 30 à 16 h 30 ou 17 h
seulement et il n'est pas possible de prendre rendez-vous. Il faut une
heure de route à la personne concernée pour se rendre dans cet
établissement, vous imaginez bien à quel point cela peut être frustrant
si c'est en pure perte (puisqu'on ne peut pas prendre rendez-vous).
Auparavant, lorsque le lecteur était pris, les registres étaient
consultables, sous surveillance et avec des précautions (pas de
stylo-bille par exemple), il n'y avait donc pas de problème. D'autre
part, sur une si courte plage horaire, la monopolisation du lecteur par
une seule personne n'est pas anormale ou inhabituelle : une recherche
peut se faire sur de nombreux registres lorsqu'on cherche plusieurs
actes sans en connaître les dates, et peut être très longue et sans
résultat.
Les morts peuvent attendre, certes, mais lorsque les généalogistes se
trouvent eux-mêmes sur les plus hautes branches "vivantes" de leur
propre arbre, ils peuvent éprouver un certain sentiment d'urgence,
d'autant plus que la numérisation de ces registres peut prendre
plusieurs années. D'une certaine manière, ils "conservent", eux aussi,
pour les générations futures.

Mais je commence à être franchement hors charte, alors je m'arrête là
:-)

--
Garance