L'autre soir on était invité à une soirée (anniversaire) ..
Au cour de cette soirée un gars (que je ne connaissai de nulle part) me dit
que lui ne s'embette pas pour les factures. Il fait tout au black.

Il dit à son client qu'il n'est pas déclaré, mais son client veut une
facture. Pas de problème il fait une facture mais à un nom bidon (M.
Devinékicé, SARL Cépamoi, ...) . Impossible qu'on le retrouve à partir de
cette fausse facture ! ...pire, il se permet meme parfois de dresser une
facture au nom de son ancien employeur ! Ou meme il pourrait ne rien dire à
son client et se faire passer pour une entreprise existante (facture au nom
de Wanadoo SA) !

Je me pose des questions ...
_ y a t il un risque pour le client? (personne n'est à l'abris d'avoir une
fausse facture et de ne pas vérifier que l'entreprise existe vraiment)
_ Comment le fraudeur peut-il se faire coincer? (à partir du moment où se
sont des espèces)


Bon il est clair que _JAMAIS_ je ne ferai ce genre de chose, faux et usage
de faux ça va chercher loin ...
Ne croyez donc pas que je cherche à quoique se soit de malhonete..


Stéphane

J'aurais été tenté de dire que le client est responsable que l'entreprise
avec qui il traite est bien en règle ...

Mais bon, moi gérant (c'est un exemple), un commercial vient me voir avec la
carte de visite d'une entreprise connue, je vais pas me méfier et téléphoner
à un responsable de cette entreprise pour m'assurer qu'il a bien envoyé un
commercial ... et encore, pourquoi le commercial tiendrait au courant son
boss des entreprises qu'il compte prospecter..

Quoique je vais me méfier si on me demande des espèces :-))

Dans le cas sus-cité, ma responsabilité est-elle mis en jeu ?

Stéphane

J'aurais été tenté de dire que le client est responsable que l'entreprise
avec qui il traite est bien en règle ...

Mais bon, moi gérant (c'est un exemple), un commercial vient me voir avec la
carte de visite d'une entreprise connue, je vais pas me méfier et téléphoner
à un responsable de cette entreprise pour m'assurer qu'il a bien envoyé un
commercial ... et encore, pourquoi le commercial tiendrait au courant son
boss des entreprises qu'il compte prospecter..

Quoique je vais me méfier si on me demande des espèces :-))

Dans le cas sus-cité, ma responsabilité est-elle mis en jeu ?

Stéphane

"Stéphane" <plop@plop.plop> a écrit dans le message de
news:4210ab3e$0$14686$626a14ce@news.free.fr...
> J'aurais été tenté de dire que le client est responsable que l'entreprise
> avec qui il traite est bien en règle ...
> Mais bon, moi gérant (c'est un exemple), un commercial vient me voir avec
la
> carte de visite d'une entreprise connue, je vais pas me méfier et
téléphoner
> à un responsable de cette entreprise pour m'assurer qu'il a bien envoyé un
> commercial ... et encore, pourquoi le commercial tiendrait au courant son
> boss des entreprises qu'il compte prospecter..
> Quoique je vais me méfier si on me demande des espèces :-))
> Dans le cas sus-cité, ma responsabilité est-elle mis en jeu ?

oui
il y a quelques annees, de nombreux fabricants de vetements du Sentier (a
paris) ont ete impliques dans des affaires de fausses factures:
ces fabricants donnaient du travail a facon a des entrepreneurs qui leur
remettaient des factures paraissant correctes, avec N° SIRET, mentions des
prix HT, TVA et TTC.
ces entrepreneurs ouvraient des comptes bancaires a leur nom, pour pouvoir
encaisser les cheques.
le seul probleme etait que ces entrepreneurs n'etaient pas declares,
n'avaient pas de RC, et ne cotisaient pas aux organismes sociaux. Sans
parler de la TVA, impot societe ou IR pour les "entreprises individuelles"
tous ces fabricants ont ete condamnes, pour n'avoir pas verifie si les
entrepreneurs etaient immatricules au RC

une autre technique etait que l'entrepreneur remettait des factures emises
par des entreprises normales, qui encaissaient les factures pour leur
montant TTC, et reversait en especes la somme -10% au veritable
entrepreneur. L'emetteur de la facture disparaissait generaklement au bout
d'un an, sans avoir paye ni TVA, ni rien d'autre, et reformait une autre
societe avec des prete-nom.

"Stéphane" <plop@plop.plop> a écrit dans le message de
news:4210ab3e$0$14686$626a14ce@news.free.fr...
> J'aurais été tenté de dire que le client est responsable que l'entreprise
> avec qui il traite est bien en règle ...
> Mais bon, moi gérant (c'est un exemple), un commercial vient me voir avec
la
> carte de visite d'une entreprise connue, je vais pas me méfier et
téléphoner
> à un responsable de cette entreprise pour m'assurer qu'il a bien envoyé un
> commercial ... et encore, pourquoi le commercial tiendrait au courant son
> boss des entreprises qu'il compte prospecter..
> Quoique je vais me méfier si on me demande des espèces :-))
> Dans le cas sus-cité, ma responsabilité est-elle mis en jeu ?

oui
il y a quelques annees, de nombreux fabricants de vetements du Sentier (a
paris) ont ete impliques dans des affaires de fausses factures:
ces fabricants donnaient du travail a facon a des entrepreneurs qui leur
remettaient des factures paraissant correctes, avec N° SIRET, mentions des
prix HT, TVA et TTC.
ces entrepreneurs ouvraient des comptes bancaires a leur nom, pour pouvoir
encaisser les cheques.
le seul probleme etait que ces entrepreneurs n'etaient pas declares,
n'avaient pas de RC, et ne cotisaient pas aux organismes sociaux. Sans
parler de la TVA, impot societe ou IR pour les "entreprises individuelles"
tous ces fabricants ont ete condamnes, pour n'avoir pas verifie si les
entrepreneurs etaient immatricules au RC

une autre technique etait que l'entrepreneur remettait des factures emises
par des entreprises normales, qui encaissaient les factures pour leur
montant TTC, et reversait en especes la somme -10% au veritable
entrepreneur. L'emetteur de la facture disparaissait generaklement au bout
d'un an, sans avoir paye ni TVA, ni rien d'autre, et reformait une autre
societe avec des prete-nom.

> tous ces fabricants ont ete condamnes, pour n'avoir pas verifie si les
> entrepreneurs etaient immatricules au RC

impressionnant! .. voilà ce que je voulais savoir

merci

> tous ces fabricants ont ete condamnes, pour n'avoir pas verifie si les
> entrepreneurs etaient immatricules au RC

impressionnant! .. voilà ce que je voulais savoir

merci

"Leo" <alerner.leonard@free.fr> a écrit dans le message news:
4210b4b8$0$16976$636a15ce@news.free.fr...
> "Stéphane" <plop@plop.plop> a écrit dans le message de
> news:4210ab3e$0$14686$626a14ce@news.free.fr...
> > J'aurais été tenté de dire que le client est responsable que
l'entreprise
> > avec qui il traite est bien en règle ...
> > > Mais bon, moi gérant (c'est un exemple), un commercial vient me voir
avec
> la
> > carte de visite d'une entreprise connue, je vais pas me méfier et
> téléphoner
> > à un responsable de cette entreprise pour m'assurer qu'il a bien envoyé
un
> > commercial ... et encore, pourquoi le commercial tiendrait au courant
son
> > boss des entreprises qu'il compte prospecter..
> > > Quoique je vais me méfier si on me demande des espèces :-))
> > > Dans le cas sus-cité, ma responsabilité est-elle mis en jeu ?
> oui
> il y a quelques annees, de nombreux fabricants de vetements du Sentier (a
> paris) ont ete impliques dans des affaires de fausses factures:
> ces fabricants donnaient du travail a facon a des entrepreneurs qui leur
> remettaient des factures paraissant correctes, avec N° SIRET, mentions des
> prix HT, TVA et TTC.
> ces entrepreneurs ouvraient des comptes bancaires a leur nom, pour pouvoir
> encaisser les cheques.
> le seul probleme etait que ces entrepreneurs n'etaient pas declares,
> n'avaient pas de RC, et ne cotisaient pas aux organismes sociaux. Sans
> parler de la TVA, impot societe ou IR pour les "entreprises individuelles"
> tous ces fabricants ont ete condamnes, pour n'avoir pas verifie si les
> entrepreneurs etaient immatricules au RC

1/ est ce la seule verif a faire ?
2/ est ec que le simple fait de payer par cheque en indiquant bien l ordre
ne suffit pas ?

"Leo" <alerner.leonard@free.fr> a écrit dans le message news:
4210b4b8$0$16976$636a15ce@news.free.fr...
> "Stéphane" <plop@plop.plop> a écrit dans le message de
> news:4210ab3e$0$14686$626a14ce@news.free.fr...
> > J'aurais été tenté de dire que le client est responsable que
l'entreprise
> > avec qui il traite est bien en règle ...
> > > Mais bon, moi gérant (c'est un exemple), un commercial vient me voir
avec
> la
> > carte de visite d'une entreprise connue, je vais pas me méfier et
> téléphoner
> > à un responsable de cette entreprise pour m'assurer qu'il a bien envoyé
un
> > commercial ... et encore, pourquoi le commercial tiendrait au courant
son
> > boss des entreprises qu'il compte prospecter..
> > > Quoique je vais me méfier si on me demande des espèces :-))
> > > Dans le cas sus-cité, ma responsabilité est-elle mis en jeu ?
> oui
> il y a quelques annees, de nombreux fabricants de vetements du Sentier (a
> paris) ont ete impliques dans des affaires de fausses factures:
> ces fabricants donnaient du travail a facon a des entrepreneurs qui leur
> remettaient des factures paraissant correctes, avec N° SIRET, mentions des
> prix HT, TVA et TTC.
> ces entrepreneurs ouvraient des comptes bancaires a leur nom, pour pouvoir
> encaisser les cheques.
> le seul probleme etait que ces entrepreneurs n'etaient pas declares,
> n'avaient pas de RC, et ne cotisaient pas aux organismes sociaux. Sans
> parler de la TVA, impot societe ou IR pour les "entreprises individuelles"
> tous ces fabricants ont ete condamnes, pour n'avoir pas verifie si les
> entrepreneurs etaient immatricules au RC

1/ est ce la seule verif a faire ?
2/ est ec que le simple fait de payer par cheque en indiquant bien l ordre
ne suffit pas ?

"pg" <pg@pg.fr> a écrit dans le message de
news:4215d365$0$832$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> 1/ est ce la seule verif a faire ?

oui

> 2/ est ec que le simple fait de payer par cheque en indiquant bien l ordre
> ne suffit pas ?

non, je vous avais explique que ces "faux commerçants" ouvraient un compte
bancaire, par ex: Mr tartempion et se presentaient a vous comme la societe
tartempion.
cela parce que la banque leur a ouvert un compte personnel, mais ne leur
aurait pas ouvert un compte personnel sans presentation du RC.

ceci dit, il y aurait moins de risque pour vous si vous etes un particulier,
que pour un commercant qui devrait etre plus averti