Nationalité française pour voyager aux Etats-Unis

#17 09-09-2006, 08:28 AM

Hello Gilles,

- quote -

> > Michel MARTIN <michel.martin47[at]netpratique.fr> wrote:
> > > > Pour moi, ce que j'ai compris dans ces textes, c'est que la
> > > nationalité
> > > est perdue lorsque "il n'y a pas d'accord de double nationalité avec
> > > la
> > > France". Je ne parlais pas des fameux accords "protocoles 1 et 2"
> > > (qui
> > > interdisent ou acceptent ces doubles-nationalités entre certains
> > > pays),
> > > malgré que je les ai cités. Surtout que ces "protocoles" semblent ne
> > > concerner que les pays européens.
> > > Si dans ces textes, un pays a un accord avec la France pour
> > > conserver la
> > > double nationalité de ses ressortissants, ceux-ci deviennent
> > > bi-nationaux. SI l'accord n'accepte pas la double nationalité, le
> > > ressortissant la perd. Et s'il n'y a pas d'accord pour conserver
> > > cette
> > > double-nationalité, il l'a perd également.
> Bizarrement, le n'ai pas eu les 4 messages précédents de Marie-Aude et
> de Michel, mais j'ai repris le fil sur Google, désolé.
> Et je confirme ce que dit Marie-Aude par un exemple :
> Ma fille avait la double nationalité franco-brésilienne parce que le
> Brésil n'a aucun accord avec la France.

....et un petit peu aussi (voir fils précédents) par ce que le Brésil ne fait
pas encore partie de l'Union Européenne (enfin je crois !)

- quote -

> La double nationalité est acquise par défaut pour un individu
> éligible. Les accords entre pays ne sont pas pour conserver, mais pour
> supprimer la double nationalité. Vous imaginez, si pour établir un
> certificat de nationalité, l'administration devait consulter
> l'ensemble des pays de la planète avc lesquels elle n'a pas de
> convention ???
> Dans la pratique, c'est très simple : Il suffit de gérer chacune de
> ses nationalités comme si elle était unique, et c'est tout...
> D'ailleurs, aucune administration ne produira un quelconque certificat
> de double nationalité.
To

#16 09-08-2006, 11:49 AM

- quote -

> Michel MARTIN <michel.martin47[at]netpratique.fr> wrote:
> > Pour moi, ce que j'ai compris dans ces textes, c'est que la nationalité
> > est perdue lorsque "il n'y a pas d'accord de double nationalité avec la
> > France". Je ne parlais pas des fameux accords "protocoles 1 et 2" (qui
> > interdisent ou acceptent ces doubles-nationalités entre certains pays),
> > malgré que je les ai cités. Surtout que ces "protocoles" semblent ne
> > concerner que les pays européens.
> > Si dans ces textes, un pays a un accord avec la France pour conserver la
> > double nationalité de ses ressortissants, ceux-ci deviennent
> > bi-nationaux. SI l'accord n'accepte pas la double nationalité, le
> > ressortissant la perd. Et s'il n'y a pas d'accord pour conserver cette
> > double-nationalité, il l'a perd également.

Bizarrement, le n'ai pas eu les 4 messages précédents de Marie-Aude et
de Michel, mais j'ai repris le fil sur Google, désolé.

Et je confirme ce que dit Marie-Aude par un exemple :
Ma fille avait la double nationalité franco-brésilienne parce que le
Brésil n'a aucun accord avec la France.

La double nationalité est acquise par défaut pour un individu éligible.
Les accords entre pays ne sont pas pour conserver, mais pour supprimer
la double nationalité. Vous imaginez, si pour établir un certificat de
nationalité, l'administration devait consulter l'ensemble des pays de la
planète avc lesquels elle n'a pas de convention ???

Dans la pratique, c'est très simple : Il suffit de gérer chacune de ses
nationalités comme si elle était unique, et c'est tout... D'ailleurs,
aucune administration ne produira un quelconque certificat de double
nationalité.
--
Gilles
http://www.Silberzahn.com/Gilles

#15 09-08-2006, 05:21 AM

Marie-Aude wrote:

- quote -

> Plus sÃ©rieusement, toute la question est de savoir comment il a eu la
> nationalitÃ© franÃ§aise, de naissance, par a naturalisation des parents, par
> acquisition, ou par naturalisation. En fonction de Ã§a, les piÃ¨ces
> nÃ©cessaires peuvent Ãªtre diffÃ©rentes.

Il existe une voie de secours pour se sortir de ce guepier qui est la
possession de l'Ã©tat de Francais durant 10 ans. (montrer qu'il a eu ses
papiers de en tant que franÃ§ais depuis 10 ans).

Tres utile aussi les documents montrant qu'il a fait son service militaire
s'il y a lieu.

Michel.

#14 09-08-2006, 01:50 AM

Le Fri, 8 Sep 2006 01:09:57 +0200, Michel MARTIN a Ã©crit :

- quote -

> j'ai l'impression de vouloir dire la mÃªme chose que vous mais
> diffÃ©remment.

Non, je maintiens, vous dites l'inverse.

- quote -

> Pour moi, ce que j'ai compris dans ces textes, c'est que la nationalitÃ©
> est perdue lorsque "il n'y a pas d'accord de double nationalitÃ© avec la
> France".

Faux. Le lien que vous donnez commence par "La possession dâ€™une ou de
plusieurs autres nationalitÃ©s, nâ€™a pas, en principe, dâ€™incidence sur la
nationalitÃ© franÃ§aise."

Cas gÃ©nÃ©ral : quand on a plusieurs nationalitÃ©s, Ã§a n'empÃªche pas d'Ãªtre
franÃ§ais.

"Toutefois" --> exception au cas gÃ©nÃ©ral
"Toutefois, dans le cadre du Conseil de lâ€™Europe, la Convention de
Strasbourg du 6 mai 1963 prÃ©citÃ©e a instituÃ© un mÃ©canisme de perte
automatique de la nationalitÃ© dâ€™origine en cas dâ€™acquisition volontaire de
la nationalitÃ© dâ€™un autre Etat contractant."

l'exception au cas gÃ©nÃ©ral est que si on acquiert VOLONTAIREMENT la
nationalitÃ© d'un autre Ã©tat europÃ©en, on pard la nationalitÃ© franÃ§aise.

Et il y a une exception Ã* l'exception, le deuxiÃ¨me protocole entre la
France et 'Italie et les Pays-Bas permet au FranÃ§ais qui acquiert
VOLONTAIREMENT la nationalitÃ© italienne ou nÃ©erlandaise de conserver la
sienne.

Donc :

Double nationalitÃ© hors europe : on reste franÃ§ais.
NationalitÃ© italienne ou nÃ©erlandaise : on reste franÃ§ais
NationalitÃ© d'un autre pays europÃ©en acquise VOLONTAIREMENT : on perd la
nationalitÃ© franÃ§aise.

Ce qui est cohÃ©rent avec le paragraphe 3 sur la perte de la nationalitÃ©
franÃ§aise.
"Elle est le plus souvent volontaire et sâ€™effectue :
* par dÃ©claration
* par dÃ©cision de lâ€™autoritÃ© publique
Elle peut nÃ©anmoins, dans des cas trÃ¨s particuliers, Ãªtre involontaire
(jugement, dÃ©chÃ©ance) ou rÃ©sulter de la mise en Å“uvre la convention de
Strasbourg du 6 mai 1963 (double nationalitÃ©). "

Dans les cas de dÃ©claration, on inclus "Par ailleurs, toute personne
majeure, rÃ©sidant habituellement Ã* lâ€™Ã©tranger, qui acquiert volontairement
une nationalitÃ© Ã©trangÃ¨re peut, sous certaines conditions, perdre la
nationalitÃ© franÃ§aise par dÃ©claration souscrite devant le juge dâ€™instance
ou, lorsquâ€™elle rÃ©side Ã* lâ€™Ã©tranger, devant le consul de France
territorialement compÃ©tent."

Donc, en dehors des pays signataires de cette convention de strasbourg,
l'acquisition d'une autre nationalitÃ© n'entraine la perte de la nationalitÃ©
franÃ§aise que sur la base d'une dÃ©marche dÃ©clarative et donc volontaire du
FranÃ§ais dÃ©cidant d'abandonner sa nationalitÃ©. L'automatisme n'a lieu que
pour les pays de la Convention de Strasbourg.

- quote -

> C'est cela que je voulais exprimer. Mais certainement mal dit, puisque
> j'obtiens une rÃ©ponse contraire Ã* mon Ã©crit.
Si, si, bien dit

mais amha, mauvaise interprÃ©tation des textes

Cordialement

--
Marie-Aude
www.trassagere.com
www.oasisdemezgarne.com
www.ayour.org

#13 09-08-2006, 01:10 AM

Hello !

Michel MARTIN <michel.martin47[at]netpratique.fr> wrote:

- quote -

> Pour moi, ce que j'ai compris dans ces textes, c'est que la nationalité
> est perdue lorsque "il n'y a pas d'accord de double nationalité avec la
> France". Je ne parlais pas des fameux accords "protocoles 1 et 2" (qui
> interdisent ou acceptent ces doubles-nationalités entre certains pays),
> malgré que je les ai cités. Surtout que ces "protocoles" semblent ne
> concerner que les pays européens.
> Si dans ces textes, un pays a un accord avec la France pour conserver la
> double nationalité de ses ressortissants, ceux-ci deviennent
> bi-nationaux. SI l'accord n'accepte pas la double nationalité, le
> ressortissant la perd. Et s'il n'y a pas d'accord pour conserver cette
> double-nationalité, il l'a perd également.

En Belgique, il y avait jadis un problème grave: en cas de mariage avec un non-européen, la femme mariée perdait la nationalité belge après six mois sauf si elle faisait expressément la demande de la garder.
On imagine les catastrophes...
Aujourd'hui ce n'est plus le cas. Mais je ne suis pas au courant des "protocoles" actuels; ça m'a l'air bien compliqué et bien dangereux.

--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
[Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]

#12 09-08-2006, 12:09 AM

Le Thu, 7 Sep 2006 09:00:49 +-0200, Marie-Aude a +AOk-crit dans
<news:1doy9udyyin6f$.d2n5lad90rz9.dlg[at]40tude.net> :

- quote -

> Le Thu, 7 Sep 2006 01:55:06 +-0200, Michel MARTIN a +AOk-crit :
> > Toutefois, dans le cadre du Conseil de l+IBk-Europe, la Convention de
> > Strasbourg du 6 mai 1963 pr+AOk-cit+AOk-e a institu+AOk- un m+AOk-canisme de perte
> > automatique de la nationalit+AOk- d+IBk-origine en cas d+IBk-acquisition volontaire
> > de la nationalit+AOk- d+IBk-un autre Etat contractant.
> > > Le deuxi+AOg-me protocole portant modification +AOA- cette Convention, sign+AOk- en
> > 1993, en r+AOk-duit toutefois le champ d+IBk-application de la Convention. Ce
> > protocole, qui n+IBk-est entr+AOk- en vigueur +AOA- ce jour qu+IBk-entre la France,
> > l+IBk-Italie et les Pays-Bas, permet au ressortissant de l+IBk-un de ces trois
> > pays de conserver sa nationalit+AOk- d+IBk-origine en cas d+IBk-acquisition de la
> > nationalit+AOk- d+IBk-un autre Etat signataire du protocole :
> > > * soit lorsque l+IBk-int+AOk-ress+AOk- y est n+AOk- et y r+AOk-side, ou y a r+AOk-sid+AOk-
> > habituellement pendant une p+AOk-riode commen+AOc-ant avant l+IBkA4g-ge de 18 ans,
> > * soit par l+IBk-effet d+IBk-une manifestation expresse de volont+AOk- faisant
> > suite au mariage de l+IBk-int+AOk-ress+AOk- avec un ressortissant de cet Etat.
> > ----------------------------
> > Ou je comprends mal, ou la nationalit+AOk- fran+AOc-aise est perdu pour un pays
> > qui n'a pas d'accord avec nous.
> Premier protocole, europ+AOk-en : perte automatique de la nationalit+AOk- fran+AOc-aise
> en cas d'acquisition VOLONTAIRE de la nationalit+AOk- d'un autre pays
> signataire du protocole (donc europ+AOk-en).
> Deuxi+AOg-me protocole, sign+AOk- par la France, l'Italie et les Pays-Bas "sauf si
> ..."
> Donc ; on peut avoir une double nationalit+AOk- europ+AOk-enne (par exemple par
> naissance).
> Si on souhaite acqu+AOk-rir une autre nationalit+AOk- europ+AOk-enne, on perd la
> nationalit+AOk- fran+AOc-aise, sauf si il s'agit de la nationalit+AOk- italienne ou
> hollandaise et qu'on satisfait aux conditions du protocole n+ALA-2.
> > Pour le Fran+AOc-ais ayant acquis une autre nationalit+AOk-, la nationalit+AOk-
> > fran+AOc-aise se perd soit automatiquement en vertu de conventions
> > internationales ou de la l+AOk-gislation du pays de la nationalit+AOk- adopt+AOk-e
> > soit par d+AOk-claration aupr+AOg-s du consulat du pays de r+AOk-sidence.
> > ------------------------------
> > Donc, si je comprends bien, *sans accord* avec la France, on pert la
> > nationalit+AOk- en en prenant une autre.
> Non c'est l'inverse. On perd sa natinalit+AOk- "automatiquement" si le pays
> dont on prend la natinalit+AOk- a sign+AOk- une convention en ce sens (cf les
> conventions europ+AOk-ennes), ou interdit la double nationalit+AOk-, ou bien si on
> en fait la d+AOk-claration au consulat. Sinon, on garde sa nationalit+AOk-
> fran+AOc-aise.
> Donc il ne suffit pas de se marier avec un +AOk-tranger pour perdre la
> nationalit+AOk- fran+AOc-aise, il faut aussi acqu+AOk-rir cette nationalit+AOk- (ce qui
> n'est pas indiqu+AOk- par un acte de mariage) et qu'il y ait des conventions
> entre les deux pays interdisant la double nationalit+AOk-, OU que le nouveau
> pays interdise la double nationalit+AOk-.

Bonsoir,
j'ai l'impression de vouloir dire la m+AOo-me chose que vous mais
diff+AOk-remment.
Pour moi, ce que j'ai compris dans ces textes, c'est que la nationalit+AOk-
est perdue lorsque "il n'y a pas d'accord de double nationalit+AOk- avec la
France". Je ne parlais pas des fameux accords "protocoles 1 et 2" (qui
interdisent ou acceptent ces doubles-nationalit+AOk-s entre certains pays),
malgr+AOk- que je les ai cit+AOk-s. Surtout que ces "protocoles" semblent ne
concerner que les pays europ+AOk-ens.
Si dans ces textes, un pays a un accord avec la France pour conserver la
double nationalit+AOk- de ses ressortissants, ceux-ci deviennent
bi-nationaux. SI l'accord n'accepte pas la double nationalit+AOk-, le
ressortissant la perd. Et s'il n'y a pas d'accord pour conserver cette
double-nationalit+AOk-, il l'a perd +AOk-galement.
C'est cela que je voulais exprimer. Mais certainement mal dit, puisque
j'obtiens une r+AOk-ponse contraire +AOA- mon +AOk-crit.
Merci quand m+AOo-me de ces pr+AOk-cisions.
Amicalement, Michel
--
http://perso.netpratique.fr/michel.martin47/
http://martin.michel47.free.fr/

#11 09-07-2006, 08:00 AM

Le Thu, 7 Sep 2006 01:55:06 +-0200, Michel MARTIN a +AOk-crit :

- quote -

> Toutefois, dans le cadre du Conseil de l+IBk-Europe, la Convention de
> Strasbourg du 6 mai 1963 pr+AOk-cit+AOk-e a institu+AOk- un m+AOk-canisme de perte
> automatique de la nationalit+AOk- d+IBk-origine en cas d+IBk-acquisition volontaire
> de la nationalit+AOk- d+IBk-un autre Etat contractant.
> Le deuxi+AOg-me protocole portant modification +AOA- cette Convention, sign+AOk- en
> 1993, en r+AOk-duit toutefois le champ d+IBk-application de la Convention. Ce
> protocole, qui n+IBk-est entr+AOk- en vigueur +AOA- ce jour qu+IBk-entre la France,
> l+IBk-Italie et les Pays-Bas, permet au ressortissant de l+IBk-un de ces trois
> pays de conserver sa nationalit+AOk- d+IBk-origine en cas d+IBk-acquisition de la
> nationalit+AOk- d+IBk-un autre Etat signataire du protocole :
> * soit lorsque l+IBk-int+AOk-ress+AOk- y est n+AOk- et y r+AOk-side, ou y a r+AOk-sid+AOk-
> habituellement pendant une p+AOk-riode commen+AOc-ant avant l+IBkA4g-ge de 18 ans,
> * soit par l+IBk-effet d+IBk-une manifestation expresse de volont+AOk- faisant
> suite au mariage de l+IBk-int+AOk-ress+AOk- avec un ressortissant de cet Etat.
> ----------------------------
> Ou je comprends mal, ou la nationalit+AOk- fran+AOc-aise est perdu pour un pays
> qui n'a pas d'accord avec nous.

Premier protocole, europ+AOk-en : perte automatique de la nationalit+AOk- fran+AOc-aise
en cas d'acquisition VOLONTAIRE de la nationalit+AOk- d'un autre pays
signataire du protocole (donc europ+AOk-en).
Deuxi+AOg-me protocole, sign+AOk- par la France, l'Italie et les Pays-Bas "sauf si
...."

Donc ; on peut avoir une double nationalit+AOk- europ+AOk-enne (par exemple par
naissance).
Si on souhaite acqu+AOk-rir une autre nationalit+AOk- europ+AOk-enne, on perd la
nationalit+AOk- fran+AOc-aise, sauf si il s'agit de la nationalit+AOk- italienne ou
hollandaise et qu'on satisfait aux conditions du protocole n+ALA-2.

- quote -

> Pour le Fran+AOc-ais ayant acquis une autre nationalit+AOk-, la nationalit+AOk-
> fran+AOc-aise se perd soit automatiquement en vertu de conventions
> internationales ou de la l+AOk-gislation du pays de la nationalit+AOk- adopt+AOk-e
> soit par d+AOk-claration aupr+AOg-s du consulat du pays de r+AOk-sidence.
> ------------------------------
> Donc, si je comprends bien, *sans accord* avec la France, on pert la
> nationalit+AOk- en en prenant une autre.

Non c'est l'inverse. On perd sa natinalit+AOk- "automatiquement" si le pays
dont on prend la natinalit+AOk- a sign+AOk- une convention en ce sens (cf les
conventions europ+AOk-ennes), ou interdit la double nationalit+AOk-, ou bien si on
en fait la d+AOk-claration au consulat. Sinon, on garde sa nationalit+AOk-
fran+AOc-aise.

Donc il ne suffit pas de se marier avec un +AOk-tranger pour perdre la
nationalit+AOk- fran+AOc-aise, il faut aussi acqu+AOk-rir cette nationalit+AOk- (ce qui
n'est pas indiqu+AOk- par un acte de mariage) et qu'il y ait des conventions
entre les deux pays interdisant la double nationalit+AOk-, OU que le nouveau
pays interdise la double nationalit+AOk-.

--
Marie-Aude
www.trassagere.com
www.oasisdemezgarne.com
www.ayour.org

#10 09-07-2006, 12:55 AM

Le Tue, 5 Sep 2006 10:25:59 -0300, Gilles Silberzahn a +AOk-crit dans
<news:1hl6syi.196xez4dumi5gN%Prenom.Nom[at]wanadoo.fr.invalid> :

- quote -

> Michel MARTIN <michel.martin47[at]netpratique.fr> wrote:
> > il me semble que lorsque une personne acqui+AOg-re la nationalit+AOk- d'un autre
> > pays qui n'a pas d'accord avec la France pour la double nationalit+AOk-, il
> > perd la nationalit+AOk- Fran+AOc-aise.
> Il me semble que c'est exactement le contraire...

Bonsoir,
A la page:
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/les...301/index.html
je rel+AOg-ve:
------- 8. La double-nationalit+AOk-

La possession d+IBk-une ou de plusieurs autres nationalit+AOk-s, n+IBk-a pas, en
principe, d+IBk-incidence sur la nationalit+AOk- fran+AOc-aise.

Toutefois, dans le cadre du Conseil de l+IBk-Europe, la Convention de
Strasbourg du 6 mai 1963 pr+AOk-cit+AOk-e a institu+AOk- un m+AOk-canisme de perte
automatique de la nationalit+AOk- d+IBk-origine en cas d+IBk-acquisition volontaire
de la nationalit+AOk- d+IBk-un autre Etat contractant.

Le deuxi+AOg-me protocole portant modification +AOA- cette Convention, sign+AOk- en
1993, en r+AOk-duit toutefois le champ d+IBk-application de la Convention. Ce
protocole, qui n+IBk-est entr+AOk- en vigueur +AOA- ce jour qu+IBk-entre la France,
l+IBk-Italie et les Pays-Bas, permet au ressortissant de l+IBk-un de ces trois
pays de conserver sa nationalit+AOk- d+IBk-origine en cas d+IBk-acquisition de la
nationalit+AOk- d+IBk-un autre Etat signataire du protocole :

* soit lorsque l+IBk-int+AOk-ress+AOk- y est n+AOk- et y r+AOk-side, ou y a r+AOk-sid+AOk-
habituellement pendant une p+AOk-riode commen+AOc-ant avant l+IBkA4g-ge de 18 ans,
* soit par l+IBk-effet d+IBk-une manifestation expresse de volont+AOk- faisant
suite au mariage de l+IBk-int+AOk-ress+AOk- avec un ressortissant de cet Etat.
----------------------------
Ou je comprends mal, ou la nationalit+AOk- fran+AOc-aise est perdu pour un pays
qui n'a pas d'accord avec nous.

Idem dans cette page:
http://vosdroits.service-public.fr/p...%A7aise&l=N111
en particulier dans le +AKc- qui stipule, je cite:
-----------------------

3- La perte de la double nationalit+AOk-

Pour l'+AOk-tranger en France, elle peut r+AOk-sulter d'un changement de
situation personnelle qui peut entra+AO4-ner une modification de sa
nationalit+AOk- au regard de sa loi nationale, de la loi fran+AOc-aise ou
d'accords internationaux.

Pour le Fran+AOc-ais ayant acquis une autre nationalit+AOk-, la nationalit+AOk-
fran+AOc-aise se perd soit automatiquement en vertu de conventions
internationales ou de la l+AOk-gislation du pays de la nationalit+AOk- adopt+AOk-e
soit par d+AOk-claration aupr+AOg-s du consulat du pays de r+AOk-sidence.
------------------------------
Donc, si je comprends bien, *sans accord* avec la France, on pert la
nationalit+AOk- en en prenant une autre.

Amicalement, Michel
--
http://perso.netpratique.fr/michel.martin47/
http://martin.michel47.free.fr/

#9 09-06-2006, 03:55 PM

"Rafi" <Rafi[at]inconnu.org> a écrit dans le message de news:
NQ%Kg.255$Hh7.54[at]nntpserver.swip.net...
- quote -

> Bonjour, je souhaite avoir l'avis des contributeurs éclairés que vous
> êtes sur le cas suivant.
> Je me contente de rapporter des propos, n'étant pas impliqué
> directement et souhaitant aider une personne impliquée dans cette
> affaire.
> Un homme, français, souhaite voyager aux Etats-Unis. Il a besoin d'un
> nouveau passeport (cf. les chinoiseries états-uniennes pour les
> touristes). On lui demande de prouver sa nationalité française. Or, il
> est né à l'étranger dans un pays A qui était un protectorat français
> (de parents ayant une nationalité B à l'origine).

Bref, un enfant d'italiens né en Tunisie ou d'espagnol né au Maroc .... non?

- quote -

> De plus, il parait qu'on lui demande de fournir l'acte de naissance de
> son ex-épouse, elle-même française depuis toujours. Cela parait-il,
> prouverait qu'il n'a pas acquis d'autre nationalité par mariage.
Exact!
> Je me pose plusieurs questions :
> - Cette histoire est-elle crédible ou n'est-ce qu'un coup tordu de
> l'ex-époux ?
non!
> - Y a-t-il vraiment besoin de cet acte de naissance de l'ex-épouse ?
oui! (Cas vécu!)
> - Quid en cas de refus de l'ex-épouse ? La mari peut-il de lui même
> obtenir cet acte ?

> - Et si jamais l'homme s'est marié plusieurs fois ?

Les cas les plus compliqués sont les enfants d'espagnols ou d'italiens nés
entre 1940 et 1944, et les français nés dans ces pays de français nés hors
de France.

#8 09-06-2006, 02:32 PM

Rafi a écrit, le 04/09/2006 22:16 :

- quote -

> Je me pose plusieurs questions :
> - Cette histoire est-elle crédible ou n'est-ce qu'un coup tordu de
> l'ex-époux ?

C'est plus que crédible, malheureusement. J'ai vu bien pire pour les
mêmes raisons : suite à la perte des papiers de X, obligation de
demander ce genre de papiers à l'ex-époux de la femme de X. Il y a des
moments, on se demande...

--

Internet, newsgroups, e-mail => Netiquette
http://usenet-fr.news.eu.org/fr.usen...etiquette.html
news:fr.bienvenue news:fr.bienvenue.questions
news:news.announce.newusers news:fr.usenet.reponses