"Valérie" <pointvirgule@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
45c2e486$0$25921$ba4acef3@news.orange.fr...
|
| "Serge" <medievalNOSPAMOTER@club-internet.fr> a écrit dans le message
de
| news: 45c26fc0$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr...
| > "Salsita" <salsita@freenadoo.fr> a écrit dans le message de news:
| > 45c22e0c$0$25928$ba4acef3@news.orange.fr...
| > > Bonsoir,
| | > A quel titre ?
| | > Ce n'est pas de la vente par correspondance....
| | > Le seul cas possible serait si un crédit affecté à ces travaux avait
été
| > refusé par l'organisme de prêt...
| | > Sinon à partir du moment où ***il y a accord sur les biens et le
prix à
| > payer***, une vente est réputée ferme et définitive....
| > (sauf VPC avec délai de une semaine et crédit refusé !)
| > Et c'était "il y a trois mois" !!!!
| | > Il ne s'agit pas de droit commercial mais de droit à la
consommation....
| | > Serge
|
| Bon, si je comprends bien, mais j'ai encore des doutes, je devrais
honorer
| mon contrat à hauteur de la somme globale du chantier. Si non, je
perdrai
| l'acompte versé, soit 18000 euro, soit 30% de la somme finale estimée.
| Sachez qu'il était entendu lors de la signature du contrat que je
pouvais
| changer les projets élaborés sur place à la foire, montés de manière
| approximatives, n'ayant les plans de l'appartement sur moi.
| L'entreprise peut-elle exiger la somme globale finale, même si je ne
fais
| faire aucun travaux en raison de la vente de la maison ??? Je crains
| aujourd'hui le pire !
|
| Merci de votre réponse, je vois qu'il ne me reste plus que la
négociation
| avec le gérant et que nous puissions trouver un terrain d'entente où
je ne
| serai pas trop lésée.
| Je viens de recevoir une grande leçon... à savoir de ne jamais se
précipiter
| avant de signer n'importe quel contrat, d'autant que j'ai été
"emballée" par
| toute leur équipe de très bons commerciaux. J'ai vraiment le sentiment
| d'avoir subit une grande violence commerciale tout en considérant ma
| responsabilité et ma grande et stupide naïveté. Val.

Bonjour,

A moins que vous ne plaidiez votre propre irresponsabilité, ce que je
vois mal, vous êtes effectivement redevable de ce que vous avez signé,
en contrepartie de quoi le cuisiniste doit livrer et installer ce qui
était prévu...à l'endroit prévu.... :-)

Personne ne vous a obligé à aller à la foire, personne ne vous a forcé à
signer....

Et les vendeurs ont fait simplement leur métier.....

Ainsi que le soulève un autre intervenant qu'est-il marqué sur le bon de
commande :
acompte ou arrhes ?

Mais il est vrai que je n'avais pas remarqué l'énormité de la somme pour
une cuisine !

Près de 400 000 FF c'était une cuisine professionnelle ?

Essayer de savoir s'il n'y avait pas tentative d'arnaque, mais pas
facile à prouver...

Serge

> Ce qui m'intrigue dans votre histoire c'est le montant exorbitant de travaux
> qui équivalent à la moitié du prix de construction d'une maison.
> 60.000 EUR c'est 400.000 FF !!!!
> Comment peut-on facturer cette somme sans même des plans !?? Sans même une
> visite !!!!! C'est ahurissant !!!
> Pour moi vous êtes victime d'une escroquerie.

non c'est la façon de travailler habituelle d'un cuisiniste français
ayant pignon sur rue, et il doit trouver des pigeons en pagaille
puisqu'il continue; de plus son prix, même après la réduction énorme de
dernière minute est au double de ce que propose ses concurents!!!

je l'ai visité il y a une dizaine d'années, la cuisine que j'ai payée
40kF à un concurent (hors montage que je faisais moi même) m'avait été
proposé (même composition, m^^meme épaisseur du bois des portes, même
désignetc) à presque 100kf au final (le devis avait commencé par
150kf)!

Conclusions:

- avant de signer faire au moins quelques vendeurs pour voir les pris,
demander un devis et lui dire que vous n'achetez pas des % de réduction
mais des k¤! celui qui me dit vous n'aurez les x% de réduction
qu'aujourd'huit se voit répondre: ben tant pis, nous repasserons dans
huit jours et nous verrons bien!

- avant de sortir des dizaines de k¤ ben il faut réfléchir!!

Un contrat est un contrat et nul ne peut le modifier unilatéralement!
Donc là tu a commandé ferme, tu a promis de payer une somme donnée et
donc tu la paieras; si tu ne veux pas installer ta cuisine, c'est ton
problème!!

Donc tu installes la cuisine et en tient compte dans le prix de vente
de ta maison!

bonne journée.

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-paul@manama.fr

> >> Ce qui m'intrigue dans votre histoire c'est le montant exorbitant de
>> travaux qui équivalent à la moitié du prix de construction d'une maison.
>>> 60.000 EUR c'est 400.000 FF !!!!
>>> Comment peut-on facturer cette somme sans même des plans !?? Sans même
>> une visite !!!!! C'est ahurissant !!!
>>> Pour moi vous êtes victime d'une escroquerie.
> non c'est la façon de travailler habituelle d'un cuisiniste français ayant
> pignon sur rue, et il doit trouver des pigeons en pagaille puisqu'il
> continue; de plus son prix, même après la réduction énorme de dernière
> minute est au double de ce que propose ses concurents!!!
> je l'ai visité il y a une dizaine d'années, la cuisine que j'ai payée 40kF
> à un concurent (hors montage que je faisais moi même) m'avait été proposé
> (même composition, m^^meme épaisseur du bois des portes, même désignetc) à
> presque 100kf au final (le devis avait commencé par 150kf)!
> Conclusions:
> - avant de signer faire au moins quelques vendeurs pour voir les pris,
> demander un devis et lui dire que vous n'achetez pas des % de réduction
> mais des k¤! celui qui me dit vous n'aurez les x% de réduction
> qu'aujourd'huit se voit répondre: ben tant pis, nous repasserons dans huit
> jours et nous verrons bien!
> - avant de sortir des dizaines de k¤ ben il faut réfléchir!!
> Un contrat est un contrat et nul ne peut le modifier unilatéralement! Donc
> là tu a commandé ferme, tu a promis de payer une somme donnée et donc tu
> la paieras; si tu ne veux pas installer ta cuisine, c'est ton problème!!
> Donc tu installes la cuisine et en tient compte dans le prix de vente de
> ta maison!
> bonne journée.

400 000 FF pour une cuisine ?

Il s'agit donc bien d'une escroquerie !

> | > > Bonsoir,
> | > | > A quel titre ?
> | > | > Ce n'est pas de la vente par correspondance....
> | > | > Le seul cas possible serait si un crédit affecté à ces travaux avait
> été
> | > refusé par l'organisme de prêt...
> | > | > Sinon à partir du moment où ***il y a accord sur les biens et le
> prix à
> | > payer***, une vente est réputée ferme et définitive....
> | > (sauf VPC avec délai de une semaine et crédit refusé !)
> | > Et c'était "il y a trois mois" !!!!
> | > | > Il ne s'agit pas de droit commercial mais de droit à la
> consommation....
> | > | > Serge
> |
> | Bon, si je comprends bien, mais j'ai encore des doutes, je devrais
> honorer
> | mon contrat à hauteur de la somme globale du chantier. Si non, je
> perdrai
> | l'acompte versé, soit 18000 euro, soit 30% de la somme finale estimée.
> | Sachez qu'il était entendu lors de la signature du contrat que je
> pouvais
> | changer les projets élaborés sur place à la foire, montés de manière
> | approximatives, n'ayant les plans de l'appartement sur moi.
> | L'entreprise peut-elle exiger la somme globale finale, même si je ne
> fais
> | faire aucun travaux en raison de la vente de la maison ??? Je crains
> | aujourd'hui le pire !
> |
> | Merci de votre réponse, je vois qu'il ne me reste plus que la
> négociation
> | avec le gérant et que nous puissions trouver un terrain d'entente où
> je ne
> | serai pas trop lésée.
> | Je viens de recevoir une grande leçon... à savoir de ne jamais se
> précipiter
> | avant de signer n'importe quel contrat, d'autant que j'ai été
> "emballée" par
> | toute leur équipe de très bons commerciaux. J'ai vraiment le sentiment
> | d'avoir subit une grande violence commerciale tout en considérant ma
> | responsabilité et ma grande et stupide naïveté. Val.
> Bonjour,
> A moins que vous ne plaidiez votre propre irresponsabilité, ce que je
> vois mal, vous êtes effectivement redevable de ce que vous avez signé,
> en contrepartie de quoi le cuisiniste doit livrer et installer ce qui
> était prévu...à l'endroit prévu.... :-)
> Personne ne vous a obligé à aller à la foire, personne ne vous a forcé à
> signer....
> Et les vendeurs ont fait simplement leur métier.....
> Ainsi que le soulève un autre intervenant qu'est-il marqué sur le bon de
> commande :
> acompte ou arrhes ?
> Mais il est vrai que je n'avais pas remarqué l'énormité de la somme pour
> une cuisine !
> Près de 400 000 FF c'était une cuisine professionnelle ?
> Essayer de savoir s'il n'y avait pas tentative d'arnaque, mais pas
> facile à prouver...
> Serge

Il faudrait quand même que le professionnel justifie son prix, si la loi ne
protège pas le pigeon elle condamne les arnaqueurs !

>> 400 000 FF pour une cuisine ?
> Il s'agit donc bien d'une escroquerie !

tout dépend de la teneur de cette cuisine (nombre d'élements), de la
qualité et des accessoires, plus le montage!

cela est possible, mais les prix étant libres en France je ne vois pas
où est l'escroquerie, je pense qu'elle aura bien ce qu'elle a commandé
au prix convenu et à la date convenue; il y aurait escroquerie si on
lui livrait autre chose ou rien!

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-paul@manama.fr

"Minit" <Minit@sgsregsd.fr> a écrit dans le message de news:
45c2f29e$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr...
>> Il faudrait quand même que le professionnel justifie son prix, si la loi
> ne protège pas le pigeon elle condamne les arnaqueurs !

ce n'est pas une arnaque si les marchandises livrees sont conformes a celles
du devis accepte
si vous commandez une clio au prix d'une ferrari et que l'on vous livre une
clio, vous ne pouvez rien faire

non les prix sont libres en France!!!!! heureusement d'ailleurs... C'est au
consommateur de faire jouer la concurrence et d'être un peu responsable.

"jpm" <chez trouduc.com@com.com> a écrit dans le message de news:
45c304b4$0$21150$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> non les prix sont libres en France!!!!! heureusement d'ailleurs... C'est
> au consommateur de faire jouer la concurrence et d'être un peu
> responsable.


Bon .

"Valérie" indique que la maison va être vendue.
Les futurs proprios apparement refusent les travaux.

Comment le cuisiniste va-t-il faire pour installer la-dite cuisine.

Et surtout comment va-t-il pouvoir facturer quelque chose qu'il n'a pas pu
livrer ?

"Minit" <Minit@sgsregsd.fr> a écrit dans le message de news:
45c2f29e$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr...
|> | > > Bonsoir,
| > | | > | > A quel titre ?
| > | | > | > Ce n'est pas de la vente par correspondance....
| > | | > | > Le seul cas possible serait si un crédit affecté à ces travaux
avait
| > été
| > | > refusé par l'organisme de prêt...
| > | | > | > Sinon à partir du moment où ***il y a accord sur les biens et le
| > prix à
| > | > payer***, une vente est réputée ferme et définitive....
| > | > (sauf VPC avec délai de une semaine et crédit refusé !)
| > | > Et c'était "il y a trois mois" !!!!
| > | | > | > Il ne s'agit pas de droit commercial mais de droit à la
| > consommation....
| > | | > | > Serge
| > |
| > | Bon, si je comprends bien, mais j'ai encore des doutes, je devrais
| > honorer
| > | mon contrat à hauteur de la somme globale du chantier. Si non, je
| > perdrai
| > | l'acompte versé, soit 18000 euro, soit 30% de la somme finale
estimée.
| > | Sachez qu'il était entendu lors de la signature du contrat que je
| > pouvais
| > | changer les projets élaborés sur place à la foire, montés de
manière
| > | approximatives, n'ayant les plans de l'appartement sur moi.
| > | L'entreprise peut-elle exiger la somme globale finale, même si je
ne
| > fais
| > | faire aucun travaux en raison de la vente de la maison ??? Je
crains
| > | aujourd'hui le pire !
| > |
| > | Merci de votre réponse, je vois qu'il ne me reste plus que la
| > négociation
| > | avec le gérant et que nous puissions trouver un terrain d'entente
où
| > je ne
| > | serai pas trop lésée.
| > | Je viens de recevoir une grande leçon... à savoir de ne jamais se
| > précipiter
| > | avant de signer n'importe quel contrat, d'autant que j'ai été
| > "emballée" par
| > | toute leur équipe de très bons commerciaux. J'ai vraiment le
sentiment
| > | d'avoir subit une grande violence commerciale tout en considérant
ma
| > | responsabilité et ma grande et stupide naïveté. Val.
| | > Bonjour,
| | > A moins que vous ne plaidiez votre propre irresponsabilité, ce que
je
| > vois mal, vous êtes effectivement redevable de ce que vous avez
signé,
| > en contrepartie de quoi le cuisiniste doit livrer et installer ce
qui
| > était prévu...à l'endroit prévu.... :-)
| | > Personne ne vous a obligé à aller à la foire, personne ne vous a
forcé à
| > signer....
| | > Et les vendeurs ont fait simplement leur métier.....
| | > Ainsi que le soulève un autre intervenant qu'est-il marqué sur le
bon de
| > commande :
| > acompte ou arrhes ?
| | > Mais il est vrai que je n'avais pas remarqué l'énormité de la somme
pour
| > une cuisine !
| | > Près de 400 000 FF c'était une cuisine professionnelle ?
| | > Essayer de savoir s'il n'y avait pas tentative d'arnaque, mais pas
| > facile à prouver...
| | > Serge
| |
| Il faudrait quand même que le professionnel justifie son prix, si la
loi ne
| protège pas le pigeon elle condamne les arnaqueurs !

Bonjour,

Sauf que les prix sont libres en France...
En dehors de certains produits "encadrés"...

Vous parlez d'arnaque sans connaître le détail du devis d'installation,
la somme est peut-être justifiée ?

Et que personne ne vous oblige à signer....

Serge

>> Il faudrait quand même que le professionnel justifie son prix, si la loi
>> ne protège pas le pigeon elle condamne les arnaqueurs !
>> ce n'est pas une arnaque si les marchandises livrees sont conformes a
> celles du devis accepte
> si vous commandez une clio au prix d'une ferrari et que l'on vous livre
> une clio, vous ne pouvez rien faire

Hé mais là il ne peut y avoir de devis puisqu'il n'y a même pas eu visite de
l'espace à aménager !