Logiciel "défectueux" et remboursement ?

#15 09-11-2008, 09:03 PM

Bjr,

Ascadix vient de nous annoncer :
- quote -

> Super ..
> Merci.

Sauf que la, ce n'est pas un "bien" comme mentionné dans les articles
si brillament récolté de D. (voir autre post pour l'allusion)

Il s'agit d'une oeuvre de l'esprit, d'une licence d'utilisation etc...
Pas d'un moulin a café qui demarre pas.

je ne dis pas pour autant qu'il n'y a rien a faire...

a plus

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#14 09-10-2008, 07:25 PM

Le 10/09/2008 00:34, Deltaplan a écrit :
- quote -

> Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:
> > J'ai un cas très précis sous les yeux, un DVD avec un jeu .. que je ne
> > peut pas utiliser car le système de protection bloque délibérément le
> > démarrage du jeu sur mon PC.
> > > en extrapolant à partir des explications +/- biaisées et d'un gout
> > douteux du support en réponse à mes remontés de bugs et demande de
> > support et en bidouillant copieusement mon PC, j'ai fini par arriver à
> > le faire marcher temporairement, mais ce n'est pas une solution viable,
> > ça impliquerais que j'abandonne plusieurs utilitaires professionnels ou
> > que je supprime qq composants au c½ur de Windows ( avec pb à la clef
> > pour exploiter d'autre programme )
> Euh, je crains le pire là...
> Vous ne seriez pas en train de vous plaindre de ne pas pouvoir installer
> un jeu sur un PC professionnel sur lequel a été installé un logiciel
> visant précisément à empécher les utilisateurs d'installer des
> logiciels?

Non, c'est mon PC perso, je m'en sert pour divers activités, grosso-modo:
- Bureautique / mails /compta perso
- Auto-formation / veille techno et un brin de programmation.
- Loisirs ( montage photo / vidéo )
- Ludique : qq Jeux

Et le pb est que ce jeux ne fonctionne pas parfaitement dans sa version
d'origine, l'éditeur à publié un correctif qui corrige un bon paquet de
bugs MAIS modifie le système de protection intégré.
Et le nouveau système de protection bloque délibérément le démarrage du
jeu si il détecte sur le PC un certain nombres de logiciels
Microsoft/Technet ( outils que j'utilise bien plus souvent que le jeu
lui-même )

--
[at]+
Ascadix
adresse [at]mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.

#13 09-10-2008, 07:13 PM

Le 10/09/2008 00:34, Deltaplan a écrit :
- quote -

> Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:
> > Le 09/09/2008 00:55, Deltaplan a écrit :
> > > Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:
> > > > > > Je considère juste le cas simple: un logiciel acheté, qui ne fonctionne
> > > > pas du tout, il ne se lance pas ou se plante totalement dés le démarrage.
> > > > > > > Puis-je me le faire rembourser ?
> > > > > > > En admettant que j'ai les compétence techniques pour "déterminer" la
> > > > cause du blocage et que celui-ci s'avère être dû à certaines
> > > > caractéristiques de mon matériel ou de la configuration de mon PC ..
> > > > mais que ces "particularités" ne soient en rien mentionnées dans les qq
> > > > spécifications "configurations minimale ou recommandée" indiquées par
> > > > l'éditeur ?
> > > Pour moi, cela me semble rentrer dans le champ de la garantie légale de
> > > conformité : le logiciel est sensé fonctionner sur une configuration
> > > remplissant les critères définis par l'éditeur lui-même. Dans le cas
> > > contraire, il devrait être normalement possible de faire jouer cette
> > > garantie.
> > Le gros pb c'est que les vendeurs n'ont qu'une seule réponse à leur
> > vocabulaire :
> > > "Le blister est ouvert on reprend pas."
> > > J'aimerais bien avoir dans la poche une p'tite copie de l'article de loi
> > ad-hoc à leur coller sous le nez.
> http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F10965.xhtml
> Article L211-4 et suivants du Code de la Consommation, dont on peut
> notamment citer :
> "Le vendeur est tenu de livrer un bien conforme au contrat et répond des
> défauts de conformité existant lors de la délivrance."
> " Pour être conforme au contrat, le bien doit :
> 1° Etre propre à l'usage habituellement attendu d'un bien semblable et,
> le cas échéant :
> - correspondre à la description donnée par le vendeur et posséder les
> qualités que celui-ci a présentées à l'acheteur sous forme d'échantillon
> ou de modèle ;
> - présenter les qualités qu'un acheteur peut légitimement attendre eu
> égard aux déclarations publiques faites par le vendeur, par le
> producteur ou par son représentant, notamment dans la publicité ou
> l'étiquetage ;"
> " En cas de défaut de conformité, l'acheteur choisit entre la réparation
> et le remplacement du bien."
> " Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles,
> l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder
> le bien et se faire rendre une partie du prix."

Super ..
Merci.

--
[at]+
Ascadix
adresse [at]mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.

#12 09-09-2008, 10:34 PM

Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:

- quote -

> J'ai un cas très précis sous les yeux, un DVD avec un jeu .. que je ne
> peut pas utiliser car le système de protection bloque délibérément le
> démarrage du jeu sur mon PC.
> en extrapolant à partir des explications +/- biaisées et d'un gout
> douteux du support en réponse à mes remontés de bugs et demande de
> support et en bidouillant copieusement mon PC, j'ai fini par arriver à
> le faire marcher temporairement, mais ce n'est pas une solution viable,
> ça impliquerais que j'abandonne plusieurs utilitaires professionnels ou
> que je supprime qq composants au c½ur de Windows ( avec pb à la clef
> pour exploiter d'autre programme )

Euh, je crains le pire là...

Vous ne seriez pas en train de vous plaindre de ne pas pouvoir installer
un jeu sur un PC professionnel sur lequel a été installé un logiciel
visant précisément à empécher les utilisateurs d'installer des
logiciels?

#11 09-09-2008, 10:34 PM

Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:

- quote -

> Le 09/09/2008 00:55, Deltaplan a écrit :
> > Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:
> > > > Je considère juste le cas simple: un logiciel acheté, qui ne fonctionne
> > > pas du tout, il ne se lance pas ou se plante totalement dés le démarrage.
> > > > > Puis-je me le faire rembourser ?
> > > > > En admettant que j'ai les compétence techniques pour "déterminer" la
> > > cause du blocage et que celui-ci s'avère être dû à certaines
> > > caractéristiques de mon matériel ou de la configuration de mon PC ..
> > > mais que ces "particularités" ne soient en rien mentionnées dans les qq
> > > spécifications "configurations minimale ou recommandée" indiquées par
> > > l'éditeur ?
> > > Pour moi, cela me semble rentrer dans le champ de la garantie légale de
> > conformité : le logiciel est sensé fonctionner sur une configuration
> > remplissant les critères définis par l'éditeur lui-même. Dans le cas
> > contraire, il devrait être normalement possible de faire jouer cette
> > garantie.
> Le gros pb c'est que les vendeurs n'ont qu'une seule réponse à leur
> vocabulaire :
> "Le blister est ouvert on reprend pas."
> J'aimerais bien avoir dans la poche une p'tite copie de l'article de loi
> ad-hoc à leur coller sous le nez.

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F10965.xhtml

Article L211-4 et suivants du Code de la Consommation, dont on peut
notamment citer :

"Le vendeur est tenu de livrer un bien conforme au contrat et répond des
défauts de conformité existant lors de la délivrance."

" Pour être conforme au contrat, le bien doit :

1° Etre propre à l'usage habituellement attendu d'un bien semblable et,
le cas échéant :

- correspondre à la description donnée par le vendeur et posséder les
qualités que celui-ci a présentées à l'acheteur sous forme d'échantillon
ou de modèle ;

- présenter les qualités qu'un acheteur peut légitimement attendre eu
égard aux déclarations publiques faites par le vendeur, par le
producteur ou par son représentant, notamment dans la publicité ou
l'étiquetage ;"

" En cas de défaut de conformité, l'acheteur choisit entre la réparation
et le remplacement du bien."

" Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles,
l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder
le bien et se faire rendre une partie du prix."

#10 09-09-2008, 08:38 PM

Le 09/09/2008 11:27, Patrick V a écrit :
- quote -

> Séb. a écrit :
> > > La licence peut dire ce qu'elle veut, ça n'empêche pas la garantie
> > > *légale* de conformité.
> > > de conformité à quoi ?
> > aux spécifications du logiciel, qu'il fonctionne pour l'utilisation
> > qui est prévue
> Voila.
> > par contre si la configuration matérielle correspond à ce qui est
> > récommandé, soit ça marche et le pb n'existe pas soit ca marche pas et
> > là c'est un bug inconnu de l'éditeur.
> Ou un bug connu et non corrigé.
> > quel serait l'intérêt pour un éditeur de bloquer son logiciel
> > volontairement si tel ou tel logiciel est installé ou encore si le
> > processeur n'est pas de la marque X ?
> Personne n'imagine un blocage volontaire. Nous sommes donc en présence
> d'un bug qui rend le produit inutilisable dans les conditions indiquées
> par l'éditeur. Donc la garantie de conformité s'applique.

Ho que si, il en existe, notamment lorsque le soft est "emballé" dans un
système anti-copie,; ces dispositifs qui ne gêne pas beaucoup les
pirates vu la vitesse à la quelle ils sont crakés sont par contre de +
en + souvent gênant pour le client qui achète le soft (souvent c'est des
softs ludiques )

J'ai un cas très précis sous les yeux, un DVD avec un jeu .. que je ne
peut pas utiliser car le système de protection bloque délibérément le
démarrage du jeu sur mon PC.

en extrapolant à partir des explications +/- biaisées et d'un gout
douteux du support en réponse à mes remontés de bugs et demande de
support et en bidouillant copieusement mon PC, j'ai fini par arriver à
le faire marcher temporairement, mais ce n'est pas une solution viable,
ça impliquerais que j'abandonne plusieurs utilitaires professionnels ou
que je supprime qq composants au c½ur de Windows ( avec pb à la clef
pour exploiter d'autre programme )

Je n'ai qu'un seul PC, et il n'est pas mentionné sur la boite que
l'usage de ce jeu doit se faire sur un PC dédié à cet usage exclusif.

--
[at]+
Ascadix
adresse [at]mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.

#9 09-09-2008, 08:23 PM

Le 09/09/2008 00:55, Deltaplan a écrit :
- quote -

> Ascadix <ascadix.ng[at]free.fr> wrote:
> > Je considère juste le cas simple: un logiciel acheté, qui ne fonctionne
> > pas du tout, il ne se lance pas ou se plante totalement dés le démarrage.
> > > Puis-je me le faire rembourser ?
> > > En admettant que j'ai les compétence techniques pour "déterminer" la
> > cause du blocage et que celui-ci s'avère être dû à certaines
> > caractéristiques de mon matériel ou de la configuration de mon PC ..
> > mais que ces "particularités" ne soient en rien mentionnées dans les qq
> > spécifications "configurations minimale ou recommandée" indiquées par
> > l'éditeur ?
> Pour moi, cela me semble rentrer dans le champ de la garantie légale de
> conformité : le logiciel est sensé fonctionner sur une configuration
> remplissant les critères définis par l'éditeur lui-même. Dans le cas
> contraire, il devrait être normalement possible de faire jouer cette
> garantie.

Le gros pb c'est que les vendeurs n'ont qu'une seule réponse à leur
vocabulaire :

"Le blister est ouvert on reprend pas."

J'aimerais bien avoir dans la poche une p'tite copie de l'article de loi
ad-hoc à leur coller sous le nez.

--
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Ascadix
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arrive.

#8 09-09-2008, 08:21 PM

Le 09/09/2008 00:31, koumac a écrit :
- quote -

> "Ascadix" <ascadix.ng[at]free.fr> a écrit dans le message de news:
> 48c5a6bf$0$895$ba4acef3[at]news.orange.fr...
> > Bonjour
> > > Je cherche à savoir de quel recours dispose un acheteur de logiciel
> > lorsque celui-ci ne fonctionne pas.
> > > Je ne parle même pas des éventuels "dommage ultérieurs" ou "pertes de
> > données".
> > > Je considère juste le cas simple: un logiciel acheté, qui ne fonctionne
> > pas du tout, il ne se lance pas ou se plante totalement dés le démarrage.
> > > Puis-je me le faire rembourser ?
> Si vous avez acheter ce logiciel c'est que vous en aviez besoin , l'échange
> contre le méme logiciel qui fonctionne correcteemnt devrait vous convenir.

Si ce n'est pas un pb de média ..mais de développement, un autre CD du
même soft ne résoudra rien.

Quand à un soft "équivalent":
- ça n'existe peut-être pas ?
- ce n'est peut-être pas en vente dans la même boutique

--
[at]+
Ascadix
adresse [at]mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.

#7 09-09-2008, 11:56 AM

koumac a écrit :
- quote -

> Si vous avez acheter ce logiciel c'est que vous en aviez besoin ,
> l'échange contre le méme logiciel qui fonctionne correcteemnt devrait
> vous convenir.

Si l'origine du problème est un défaut de conception ou de programmation
(et non pas une copie défectueuse du CD), une échange ne changera rien.

Peut-être une échange contre une version ultérieure où le(s) bogue(s)
ont été corrigés... mais c'est une autre question.

--
bitwyse [PGP KeyID 0xA79C8F2C]
Les conseils - c'est ce qu'on demande quand on connaît déjà la réponse
mais aurait préféré ne pas la savoir.
http://www.le-maquis.net

#6 09-09-2008, 09:35 AM

> SÃ©b. a Ã©crit :
> > > La licence peut dire ce qu'elle veut, Ã§a n'empÃªche pas la garantie
> > > *lÃ©gale* de conformitÃ©.
> > > de conformitÃ© Ã* quoi ?
> > aux spÃ©cifications du logiciel, qu'il fonctionne pour l'utilisation
> > qui est prÃ©vue
>
> Voila.
>
> > par contre si la configuration matÃ©rielle correspond Ã* ce qui est
> > rÃ©commandÃ©, soit Ã§a marche et le pb n'existe pas soit ca marche pas et
> > lÃ* c'est un bug inconnu de l'Ã©diteur.
>
> Ou un bug connu et non corrigÃ©.

ca arrive aussi, logique Ã©conomique : coÃ»t de la correction / perte (combien
de clients concernÃ©s x coÃ»t du logiciel)

- quote -

>
> > quel serait l'intÃ©rÃªt pour un Ã©diteur de bloquer son logiciel
> > volontairement si tel ou tel logiciel est installÃ© ou encore si le
> > processeur n'est pas de la marque X ?
>
> Personne n'imagine un blocage volontaire. Nous sommes donc en prÃ©sence
> d'un bug qui rend le produit inutilisable dans les conditions indiquÃ©es
> par l'Ã©diteur. Donc la garantie de conformitÃ© s'applique.

donc le vendeur doit rembourser ou mettre en oeuvre une procÃ©dure
commerciale auprÃ¨s de l'Ã©diteur afin que le client soit remboursÃ©