"La façon dont le système fonctionne implique que quand quelqu'un
dépose le bilan, vous devez le laisser mourir. Or, ce que nous faisons
maintenant, c'est que nous soutirons des actifs aux personnes
compétentes pour les donner aux incompétentes... "

...

"Une crise monétaire ou une semi-crise éclatera dès cet automne ou
l'an prochain. Le pire est à venir..."

News <ben1245_111@hotmail.fr> nous contait:

> "La façon dont le système fonctionne implique que quand quelqu'un
> dépose le bilan, vous devez le laisser mourir. Or, ce que nous faisons
> maintenant, c'est que nous soutirons des actifs aux personnes
> compétentes pour les donner aux incompétentes... "
> ..
> "Une crise monétaire ou une semi-crise éclatera dès cet automne ou
> l'an prochain. Le pire est à venir..."

slt,

je n'invente rien !

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la crise des subprimes (en anglais subprime mortgage crisis) est une
crise qui touche le secteur des prêts hypothécaires américains et quia
participé au déclenchement de la crise financière de 2007-2009, et
notamment de la crise financière de 2008.

La crise des subprimes s'est déclenchée au deuxième semestre 2006 avec
le krach des prêts immobiliers (hypothécaires) à risque aux États-Unis
(les subprimes), que les emprunteurs, souvent de conditions modestes,
n'étaient plus capables de rembourser. Révélée en février 2007 par
l'annonce d'importantes provisions passées par la banque HSBC, elle
s'est transformée en crise ouverte lorsque les adjudications périodiques
n'ont pas trouvé preneurs en juillet 2007. Compte tenu des règles
comptables en cours, il est devenu impossible de donner une valeur à ces
titres qui ont dû être provisionnés à une valeur proche de zéro. En même
temps, les détenteurs ne pouvaient plus liquider leur créance. La
défiance s'est installée envers les créances titrisées (ABS, RMBS, CMBS,
CDO) qui comprennent une part plus ou moins grande de crédits subprime,
puis envers les fonds d'investissement, les OPCVM (dont les SICAV
monétaires) et le système bancaire susceptibles de détenir ces dérivés
de crédit.


Cette crise de confiance générale dans le système financier a causéune
première chute des marchés boursiers à l'été 2007 provoquée parun arrêt
temporaire de la spéculation. Le trouble était désormais localisé dans
le marché interbancaire qui permet le refinancement des banques. La
méfiance dans la liquidité des "collatéraux" et l'incertitude sur la
localisation des titres contaminés ont progressivement bloqué les
relations interbancaires et commencé à mettre en difficulté nombre de
banques à travers le monde. Les autorités ont d'abord cru à une crisede
liquidité bancaire et les banques centrales n'ont cessé d'injecter
massivement des liquidités dans le marché interbancaire. Le feu va ainsi
couver jusqu'à ce que les premières faillites apparaissent, puis gagnent
les premiers rôles de la finance internationale en septembre 2008.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes

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économie, l'effet domino:

nous constatons (deuxième semestre 2006) que, de la crise du secteur
des prêts hypothécaires américains, nous sommes passés (été 2007) à
une crise financière beaucoup plus large. et de cette crise financière
lourde, nous sommes passés (l'effet domino) à une crise économique
encore plus "spectaculaire" qui va toucher plus directement une
grosse population de petites et de moyennes entreprises avec comme
conséquence, une vague de licenciements impressionnante qui relève
assez souvent de l'effet d'aubaine (j'y reviendrai).

cordialement,

[fff],

l'histoire en devenir de la galaxie altéférienne.

fff, http://alteferians.blogspot.com/ a écrit :

> économie, l'effet domino:
> nous constatons (deuxième semestre 2006) que, de la crise du secteur
> des prêts hypothécaires américains, nous sommes passés (été 2007) à
> une crise financière beaucoup plus large. et de cette crise financière
> lourde, nous sommes passés (l'effet domino) à une crise économique
> encore plus "spectaculaire" qui va toucher plus directement une
> grosse population de petites et de moyennes entreprises avec comme
> conséquence, une vague de licenciements impressionnante qui relève
> assez souvent de l'effet d'aubaine (j'y reviendrai).
> cordialement,

C'est une inversion de sens.
L'économie réelle est entrée en agonie largement avant la cavalerie
financière. Les recettes libérales l'ont achevée.
C'est la disparition des marges bénéficiaires de l'économie réelle,
temporairement différée par le redéploiement vers la Chine, qui a
entraîné la migration des capitaux vers le casino spéculatif, et pas
l'inverse.
Les PME et TPE ne sont pas fusillées par les banques, elles subissent
simplement l'arrêt des perfusions qui les maintenaient en vie, contre
toute logique économique. Ca fait 30 ans qu'elles perdent globalement de
l'argent, ou au moins n'en gagnent plus suffisamment, dissimulant leurs
résultats derrière du pipotage de comptes et du crédit inter entreprise.

> Or, ce que nous faisons
> maintenant, c'est que nous soutirons des actifs
> aux personnes compétentes pour les donner
> aux incompétentes

Pas nouveau, ça s'appelle l'impôt.

roaringriton <roaringriton@wanadoo.fr> nous contait:

> fff, http://alteferians.blogspot.com/ a écrit :
>> économie, l'effet domino:
>>> nous constatons (deuxième semestre 2006) que, de la crise du secteur
>> des prêts hypothécaires américains, nous sommes passés (été 2007) à
>> une crise financière beaucoup plus large. et de cette crise
>> financière lourde, nous sommes passés (l'effet domino) à une crise
>> économique encore plus "spectaculaire" qui va toucher plus
>> directement une grosse population de petites et de moyennes
>> entreprises avec comme
>> conséquence, une vague de licenciements impressionnante qui relève
>> assez souvent de l'effet d'aubaine (j'y reviendrai).

> C'est une inversion de sens.
> L'économie réelle est entrée en agonie largement avant la cavalerie
> financière. Les recettes libérales l'ont achevée.
> C'est la disparition des marges bénéficiaires de l'économie réelle,
> temporairement différée par le redéploiement vers la Chine, qui a
> entraîné la migration des capitaux vers le casino spéculatif, et pas
> l'inverse.
> Les PME et TPE ne sont pas fusillées par les banques, elles subissent
> simplement l'arrêt des perfusions qui les maintenaient en vie, contre
> toute logique économique. Ca fait 30 ans qu'elles perdent globalement
> de l'argent, ou au moins n'en gagnent plus suffisamment, dissimulant
> leurs résultats derrière du pipotage de comptes et du crédit inter
> entreprise.

slt,

il ne me semble pas possible de partager vos conclusions !

il faudrait vraiment m'en dire plus sur la signification des mots
"perfusions", "pipotage" pour que je puisse simplement comprendre,
avant de vous répondre.

cordialement,

[fff],

l'histoire en devenir de la galaxie altéférienne.

On 20 sep, 20:05, roaringriton <roaringri...@wanadoo.fr> wrote:
> fff,http://alteferians.blogspot.com/a écrit :
> > économie, l'effet domino:
> > nous constatons (deuxième semestre 2006) que, de la crise du secteur
> > des prêts hypothécaires américains, nous sommes passés (été2007) à
> > une crise financière beaucoup plus large. et de cette crise financière
> > lourde, nous sommes passés (l'effet domino) *à une crise *économique
> > encore plus "spectaculaire" *qui va *toucher *plus * directement une
> > grosse population de petites et de moyennes entreprises avec comme
> > conséquence, une vague de licenciements impressionnante qui relève
> > assez souvent de l'effet d'aubaine (j'y reviendrai).
> > cordialement,
> C'est une inversion de sens.
> L'économie réelle est entrée en agonie largement avant la cavalerie
> financière. Les recettes libérales l'ont achevée.
> C'est la disparition des marges bénéficiaires de l'économie réelle,
> temporairement différée par le redéploiement vers la Chine, qui a
> entraîné la migration des capitaux vers le casino spéculatif, et pas
> l'inverse.
> Les PME et TPE ne sont pas fusillées par les banques, elles subissent
> simplement l'arrêt des perfusions qui les maintenaient en vie, contre
> toute logique économique. Ca fait 30 ans qu'elles perdent globalement de
> l'argent, ou au moins n'en gagnent plus suffisamment, dissimulant leurs
> résultats derrière du pipotage de comptes et du crédit inter entreprise.

Je suis bien content qui vous écrivez cela, on veut à tout prix nous
faire croire que cette crise est du à la rapacité des banquiers et
leur personnel.Or la vérité est que les banques avec leur méthodes de
camouflage ont réussi à retarder la crise en pretant des sommes
globalement considérables à de gens non solvablesce qui a eu pour
conséquence de leur permettre une leur consomation à un niveau trop
élevé par rapport à leurs revenus en régression.
La véritable cause de la crise était évidemment la faiblesse de lces
revenus qui ne permettait pas à la consommation US de s'accroitre
insuffisante de soutenir un niveau de consommation en croissance,
nécessaire pour maintenir l'illusion que le pays se portait bien.
amicalement tijl

On 20 sep, 21:39, n...@alteferians.org (fff, http://alteferians.blogspot.com/)
wrote:
> il ne me semble pas possible de partager vos conclusions !
> il faudrait vraiment m'en dire plus sur la signification des mots
> "perfusions", "pipotage" pour que je puisse simplement comprendre,
> avant de vous répondre.

C’est vrai en partie. Les small et mid caps sont mal au point avec la
concentration des capitaux et la difficulté d’y accéder survenue après
la crise de 2002. Là à dire qu’ils sont déjà en faillite depuis 30 ans
alors que pendant tout ce temps là ils étaient le moteur de la
croissance française et allemande pour ne citer que ces 2.

News a écrit :
> On 20 sep, 21:39, n...@alteferians.org (fff, http://alteferians.blogspot.com/)
> wrote:
>> il ne me semble pas possible de partager vos conclusions !
>>> il faudrait vraiment m'en dire plus sur la signification des mots
>> "perfusions", "pipotage" pour que je puisse simplement comprendre,
>> avant de vous répondre.
> C’est vrai en partie. Les small et mid caps sont mal au point avec la
> concentration des capitaux et la difficulté d’y accéder survenue après
> la crise de 2002. Là à dire qu’ils sont déjà en faillite depuis 30 ans
> alors que pendant tout ce temps là ils étaient le moteur de la
> croissance française et allemande pour ne citer que ces 2.

Ca n'a rien de contradictoire.
La durée de vie moyenne des PME TPE est absolument dérisoire, et malgré
ça, leur nombre est toujours renouvelé, et ils sont les premiers
employeurs. Tout ça parce qu'ils sont massivement subventionnés pendant
les deux ou trois premières années de leur existence.
Le "moteur" en question se nourrit de cadavres.
Ca permet de maintenir un terreau de sous traitants travaillant à perte,
pour les travaux que les grosses boites ne peuvent pas délocaliser
facilement.
C'est une "bulle" industrielle, au même titre que les bulles financières.

On 21 sep, 10:07, Roaringriri <roaringr...@wanadoo.fr> wrote:
> La durée de vie moyenne des PME TPE est absolument dérisoire

Peut être vrai pour celles qui font la bêtise d’entrer en bourse où
elles sont massacrées pour faciliter une OPA hostile pour 2 sous. En
règle générale ce sont des entreprises familiales dont la stratégiede
développement est pensée sur le très long terme ce qui est
incompatible avec l’état d’esprit court-termiste imposé par la
spéculation boursière

"il suffit de voir en Allemagne le nombre de très belles affaires
mondiales qui restent à l’abri des soubresauts boursiers dans les
mains des familles ou des fondations qui les gèrent. Quelques exemples
français célèbres pourraient aussi être cités.”

En France, la tendance est de sortir de la bourse pour survivre plus
longtemps. Voir le cas exemplaire de CLARINS et son communiqué : une
gifle pour le monde financier

http://tinyurl.com/l8sddc

On 20 sep, 21:24, "John Duff" <j...@duff.com> wrote:
> > Or, ce que nous faisons
> > maintenant, c'est que nous soutirons des actifs
> > aux personnes compétentes pour les donner
> > aux incompétentes
> Pas nouveau, ça s'appelle l'impôt.

Car vous croyez que les gens riches sont forcément compétents? Sancta
simplicitas-)
tijl