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  #1  
Old 05-24-2010, 04:40 PM
UBUjean-jacques viala
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Default euro: la curée

Dix ans après le lancement de l'euro, la crise de confiance que subit la
monnaie unique sonne comme une victoire pour les économistes, souvent
anglo-saxons, qui avaient dénoncé en vain ses failles originelles.

A l'époque, l'influent économiste américain Milton Friedman avait
qualifié l'euro de "Frankenstein économique", estimant qu'il ne pourrait
résister à un gros choc.

Beaucoup pensent aujourd'hui que la prophétie est sur le point de se
réaliser.

"La fête est terminée pour la zone euro", décrète Irwin Stelzer,
économiste à la Hudson Institute à Washington. "Maintenant, il est temps
de se réveiller", poursuit-il, résumant le sentiment de nombre
d'économistes anglo-saxons, accusés de nourrir l'affaiblissement de
l'Eurozone avec des pronostics pessimistes.

"L'euro a échoué", affirme Paul Volcker, ancien président de la banque
centrale américaine et conseiller économique du président Barack Obama.

Leur argument central: la création d'une monnaie unique doit
correspondre à une zone monétaire optimale (ZMO). Concept développé en
1961 par le prix Nobel d'économie canadien Robert Mundell, une ZMO est
une zone où les économies sont fortement imbriquées et où la main
d'oeuvre est mobile.

En cas de choc asymétrique c'est-à-dire de crise (récession, chômage...)
n'affectant pas de la même façon tous les pays, l'ajustement des prix et
des salaires se réalise non plus par la monnaie -dévaluation- mais par
le déplacement des chômeurs vers les régions à forte activité économique
et la mise en place de transferts budgétaires.

Or ces éléments font défaut à la zone euro, notamment les transferts
budgétaires qui, en dehors du budget communautaire, n'existent pas. Et
Merkel vient de souligner qu'elle ne souhaite pas qu'ils existent.

"C'est le péché originel", observe Brian Coulton, économiste à l'agence
de notation Fitch.

Ce qui contraste avec les Etats-Unis, exemple le plus abouti de ZMO.
Outre-atlantique 60% des dépenses publiques sont réalisées au niveau
fédéral.

Si l'Europe "ne règle pas ses problèmes institutionnels fondamentaux,
l'avenir de l'euro sera peut-être très bref", prédit le Nobel d'économie
Joseph Stiglitz, longtemps défenseur de la devise européenne.

Dominique Strauss-Kahn, le directeur du FMI, appelle à des transferts
budgétaires car les Européens sont au "milieu de la rivière, s'ils
reviennent sur la rive initiale, ils perdent l'euro".

Les eurosceptiques relèvent que les politiques monétaire (centralisée)
et budgétaire (décentralisée) ont entraîné des écarts d'inflation au
sein de l'Eurozone, ce qui conduit à des disparités de pouvoir d'achat
et de compétitivité entre les Etats membres.

Entre janvier 1999 et septembre 2008, sur la base des salaires, l'euro a
représenté une réévaluation monétaire d'environ 40% pour l'Italie par
rapport à l'Allemagne.

Certes l'Eurozone a gagné du temps grâce au dispositif d'aide de 750
milliards d'euros de l'Union européenne et du FMI pour les pays
fragiles, mais son éclatement n'est plus qu'une question de temps,
assurent beaucoup de ces économistes sceptiques.

L'économiste Jean-Jacques Rosa, qui appelle à "démonter l'euro", estime
que la monnaie unique "ne pourrait éventuellement subsister qu'en tant
que monnaie d'une fédération levant une part majeure de l'impôt dans la
zone".

Christian Saint-Etienne prône lui la scission de l'Euroland en deux: une
zone du Nord autour de l'Allemagne et une du Sud derrière la France,
dotée chacune d'une banque centrale.

(AFP)

--



UBU

Rien d’inhumain ne s’est réalisé sans bonne volonté.

Pascal Bouché, Régent.
Alt 05-24-2010, 04:40 PM
nouvellerepublique.com
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  #2  
Old 05-24-2010, 06:17 PM
{fff}, l'indicatif porte-parole du HCA.
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les logorrhées ubuesques de l'UBU.

{fff}.

France: la droite cocorico est l'alliée objective des USA.
  #3  
Old 05-24-2010, 06:42 PM
pgreenfinch
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Default Re: euro: la curée


"{fff}, l'indicatif porte-parole du HCA." <news@alteferians.org> a écrit
dans le message de news:sa6d3wlte1w.fsf@alteferians.org...
> les logorrhées ubuesques de l'UBU.
> {fff}.
> France: la droite cocorico est l'alliée objective des USA.


Dont on connait la parfaite gestion monétaire ;-)

  #4  
Old 05-24-2010, 08:02 PM
{fff}, l'indicatif porte-parole du HCA.
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"pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> writes:

> "{fff}, l'indicatif porte-parole du HCA." <news@alteferians.org> a
> écrit dans le message de news:sa6d3wlte1w.fsf@alteferians.org...
>>> les logorrhées ubuesques de l'UBU.
>>> {fff}.
>>> France: la droite cocorico est l'alliée objective des USA.

> Dont on connait la parfaite gestion monétaire ;-)


Ã* l'évidence,

{fff}.
  #5  
Old 05-24-2010, 09:36 PM
ZW
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UBUjean-jacques viala wrote:

>Dix ans après le lancement de l'euro, la crise de confiance que subit
>la monnaie unique sonne comme une victoire pour les économistes,
>souvent anglo-saxons, qui avaient dénoncé en vain ses failles
>originelles.
>A l'époque, l'influent économiste américain Milton Friedman avait
>qualifié l'euro de "Frankenstein économique", estimant qu'il ne
>pourrait résister à un gros choc.
>Beaucoup pensent aujourd'hui que la prophétie est sur le point de se
>réaliser.
>"La fête est terminée pour la zone euro", décrète Irwin Stelzer,
>économiste à la Hudson Institute à Washington. "Maintenant, il est
>temps de se réveiller", poursuit-il, résumant le sentiment de nombre
>d'économistes anglo-saxons, accusés de nourrir l'affaiblissement de
>l'Eurozone avec des pronostics pessimistes.
>"L'euro a échoué", affirme Paul Volcker, ancien président de la banque
>centrale américaine et conseiller économique du président Barack
>Obama.
>Leur argument central: la création d'une monnaie unique doit
>correspondre à une zone monétaire optimale (ZMO). Concept développé en
>1961 par le prix Nobel d'économie canadien Robert Mundell, une ZMO est
>une zone où les économies sont fortement imbriquées et où la main
>d'oeuvre est mobile.
>En cas de choc asymétrique c'est-à-dire de crise (récession,
>chômage...) n'affectant pas de la même façon tous les pays,
>l'ajustement des prix et des salaires se réalise non plus par la
>monnaie -dévaluation- mais par le déplacement des chômeurs vers les
>régions à forte activité économique et la mise en place de transferts
>budgétaires.
>Or ces éléments font défaut à la zone euro, notamment les transferts
>budgétaires qui, en dehors du budget communautaire, n'existent pas. Et
>Merkel vient de souligner qu'elle ne souhaite pas qu'ils existent.
>"C'est le péché originel", observe Brian Coulton, économiste à
>l'agence de notation Fitch.
>Ce qui contraste avec les Etats-Unis, exemple le plus abouti de ZMO.
>Outre-atlantique 60% des dépenses publiques sont réalisées au niveau
>fédéral.
>Si l'Europe "ne règle pas ses problèmes institutionnels fondamentaux,
>l'avenir de l'euro sera peut-être très bref", prédit le Nobel
>d'économie Joseph Stiglitz, longtemps défenseur de la devise
>européenne.
>Dominique Strauss-Kahn, le directeur du FMI, appelle à des transferts
>budgétaires car les Européens sont au "milieu de la rivière, s'ils
>reviennent sur la rive initiale, ils perdent l'euro".
>Les eurosceptiques relèvent que les politiques monétaire (centralisée)
>et budgétaire (décentralisée) ont entraîné des écarts d'inflation au
>sein de l'Eurozone, ce qui conduit à des disparités de pouvoir d'achat
>et de compétitivité entre les Etats membres.
>Entre janvier 1999 et septembre 2008, sur la base des salaires,
>l'euro a représenté une réévaluation monétaire d'environ 40% pour
>l'Italie par rapport à l'Allemagne.
>Certes l'Eurozone a gagné du temps grâce au dispositif d'aide de 750
>milliards d'euros de l'Union européenne et du FMI pour les pays
>fragiles, mais son éclatement n'est plus qu'une question de temps,
>assurent beaucoup de ces économistes sceptiques.
>L'économiste Jean-Jacques Rosa, qui appelle à "démonter l'euro",
>estime que la monnaie unique "ne pourrait éventuellement subsister
>qu'en tant que monnaie d'une fédération levant une part majeure de
>l'impôt dans la zone".
>Christian Saint-Etienne prône lui la scission de l'Euroland en deux:
>une zone du Nord autour de l'Allemagne et une du Sud derrière la
>France, dotée chacune d'une banque centrale.
>(AFP)


Les vrais sujets sont abordés.. avec un biais évident, mais au moins
ils sont là. Une solution réelle et efficace que le monde anglo-saxon
ne veut surtout pas voir apparaitre est celle du protectionnisme. Avec
un protectionnisme sur les 499 millions de personnes de l'EU27, les
économies s'intègrent et les plus faibles respirent.

--

  #6  
Old 05-24-2010, 11:23 PM
Dobb
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"ZW" :

> Les vrais sujets sont abordés.. avec un biais évident, mais au moins
> ils sont là. Une solution réelle et efficace que le monde anglo-saxon
> ne veut surtout pas voir apparaitre est celle du protectionnisme. Avec
> un protectionnisme sur les 499 millions de personnes de l'EU27, les
> économies s'intègrent et les plus faibles respirent.


En quoi un protectionisme européen fera-t-il que la balance
commerciale entre l'Allemagne et les pays de l'Europe des
Glands s'équilibre ?

Les allemands bosseront toujours autant pour fournir aux
grecs ce dont ils ont besoin, les grecs non compétitifs et
incapables de dévaluer par rapport aux allemands glanderont
et s'endetteront toujours autant, et seront de plus en plus
insolvables.

Moi, je suis de cet avis-ci :
http://www.telegraph.co.uk/finance/c...t-is-dead.html

Les prières ne peuvent rien.

Dobb


  #7  
Old 05-24-2010, 11:41 PM
tijl.uilenspiegel
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Default Re: euro: la curée

ZW wrote:
> UBUjean-jacques viala wrote:

snip> Les vrais sujets sont abordés.. avec un biais évident, mais au moins
> ils sont là. Une solution réelle et efficace que le monde anglo-saxon
> ne veut surtout pas voir apparaitre est celle du protectionnisme. Avec
> un protectionnisme sur les 499 millions de personnes de l'EU27, les
> économies s'intègrent et les plus faibles respirent.


L'Idée en soi appliquée avec modération (simplement rétablir des termes de
l'échange équitables) n'est pas mauvaise, mais jamais la haute bourgeoisie
marchande européenne celle qui a réalisé des profits extraordinaires en
dehors de la zone euro l'accepterais.
--
amicalement tijl


  #8  
Old 05-25-2010, 06:19 AM
Arcturus
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ZW a écrit :

> Les vrais sujets sont abordés.. avec un biais évident, mais au moins
> ils sont là. Une solution réelle et efficace que le monde anglo-saxon
> ne veut surtout pas voir apparaitre est celle du protectionnisme. Avec
> un protectionnisme sur les 499 millions de personnes de l'EU27, les
> économies s'intègrent et les plus faibles respirent.


.... et appliqué par une entité de 500 millions d'individus
le mot protectionnisme n'a évidemment pas le même sens
qu'appliqué par une entité de 50 millions.



--
www.khi.fr/blog
  #9  
Old 05-25-2010, 10:44 AM
jean-jacques rousseau
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On 24 mai, 17:40, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
> Dix ans après le lancement de l'euro, la crise de confiance que subit la
> monnaie unique sonne comme une victoire pour les économistes, souvent
> anglo-saxons, qui avaient dénoncé en vain ses failles originelles.
> A l'époque, l'influent économiste américain Milton Friedman avait
> qualifié l'euro de "Frankenstein économique", estimant qu'il ne pourrait
> résister à un gros choc.
> Beaucoup pensent aujourd'hui que la prophétie est sur le point de se
> réaliser.
> "La fête est terminée pour la zone euro", décrète Irwin Stelzer,
> économiste à la Hudson Institute à Washington. "Maintenant, il est temps
> de se réveiller", poursuit-il, résumant le sentiment de nombre
> d'économistes anglo-saxons, accusés de nourrir l'affaiblissement de
> l'Eurozone avec des pronostics pessimistes.
> "L'euro a échoué", affirme Paul Volcker, ancien président de la banque
> centrale américaine et conseiller économique du président Barack Obama.
> Leur argument central: la création d'une monnaie unique doit
> correspondre à une zone monétaire optimale (ZMO). Concept développé en
> 1961 par le prix Nobel d'économie canadien Robert Mundell, une ZMO est
> une zone où les économies sont fortement imbriquées et où la main
> d'oeuvre est mobile.
> En cas de choc asymétrique c'est-à-dire de crise (récession, chômage...)
> n'affectant pas de la même façon tous les pays, l'ajustement des prixet
> des salaires se réalise non plus par la monnaie -dévaluation- mais par
> le déplacement des chômeurs vers les régions à forte activité économique
> et la mise en place de transferts budgétaires.
> Or ces éléments font défaut à la zone euro, notamment les transferts
> budgétaires qui, en dehors du budget communautaire, n'existent pas. Et
> Merkel vient de souligner qu'elle ne souhaite pas qu'ils existent.
> "C'est le péché originel", observe Brian Coulton, économiste à l'agence
> de notation Fitch.
> Ce qui contraste avec les Etats-Unis, exemple le plus abouti de ZMO.
> Outre-atlantique 60% des dépenses publiques sont réalisées au niveau
> fédéral.
> Si l'Europe "ne règle pas ses problèmes institutionnels fondamentaux,
> l'avenir de l'euro sera peut-être très bref", prédit le Nobel d'économie
> Joseph Stiglitz, longtemps défenseur de la devise européenne.
> Dominique Strauss-Kahn, le directeur du FMI, appelle à des transferts
> budgétaires car les Européens sont au "milieu de la rivière, s'ils
> reviennent sur la rive initiale, ils perdent l'euro".
> Les eurosceptiques relèvent que les politiques monétaire (centralisée)
> et budgétaire (décentralisée) ont entraîné des écarts d'inflation au
> sein de l'Eurozone, ce qui conduit à des disparités de pouvoir d'achat
> et de compétitivité entre les Etats membres.
> Entre janvier 1999 et septembre 2008, sur la base des salaires, l'euro a
> représenté une réévaluation monétaire d'environ 40% pour l'Italie par
> rapport à l'Allemagne.
> Certes l'Eurozone a gagné du temps grâce au dispositif d'aide de 750
> milliards d'euros de l'Union européenne et du FMI pour les pays
> fragiles, mais son éclatement n'est plus qu'une question de temps,
> assurent beaucoup de ces économistes sceptiques.
> L'économiste Jean-Jacques Rosa, qui appelle à "démonter l'euro", estime
> que la monnaie unique "ne pourrait éventuellement subsister qu'en tant
> que monnaie d'une fédération levant une part majeure de l'impôt dans la
> zone".
> Christian Saint-Etienne prône lui la scission de l'Euroland en deux: une
> zone du Nord autour de l'Allemagne et une du Sud derrière la France,
> dotée chacune d'une banque centrale.


"A l'époque, l'influent économiste américain Milton Friedman avait
qualifié l'euro de "Frankenstein économique", estimant qu'il ne
pourrait
résister à un gros choc. "

Il en parle en connaissance de cause, puisque c'est lui le concepteur
de l'économie monétariste qui est le principe central de l'euro. Avec
toute la panoplie qui va avec : banque centrale indépendante, lutte
contre l'inflation, taux de chomage naturel, libre circulation des
capitaux, et autres niaiseries du meme acabit.

Il parle bien d'un taux d'endettement public annuel " Il suggère
d'inscrire dans la constitution un taux de croissance fixe pour la
masse monétaire correspondant au taux de croissance moyen de la
production à long terme (par exemple 5 %)" de restrictions budgétaires
et de la fin d'un Etat régulateur, mais pas de " transferts
budgétaires", l'idiot.
  #10  
Old 05-25-2010, 12:47 PM
ZW
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Default Re: euro: la curée

tijl.uilenspiegel wrote:

>ZW wrote:
>>UBUjean-jacques viala wrote:
>>snip>>Les vrais sujets sont abordés.. avec un biais évident, mais au moins
>>ils sont là. Une solution réelle et efficace que le monde
>>anglo-saxon ne veut surtout pas voir apparaitre est celle du
>>protectionnisme. Avec un protectionnisme sur les 499 millions de
>>personnes de l'EU27, les économies s'intègrent et les plus faibles
>>respirent.

>L'Idée en soi appliquée avec modération (simplement rétablir des
>termes de l'échange équitables) n'est pas mauvaise, mais jamais la
>haute bourgeoisie marchande européenne celle qui a réalisé des
>profits extraordinaires en dehors de la zone euro l'accepterais.


Les USA sont en grande difficulté, l'administration centrale en est
parfaitement courant et l'américain de mainstreet est encore dans le
dénis, les USA disposent du leadership moral sur les questions de
stratégie financière globale, ils disposent des soldats avec toutes les
banques et intervenants divers sur les marchés (place de cotation,
agences de rating, brokerage, et cetera..), ils disposent en plus des
médias.. ils vont devoir tuer/plumer quelqu'un pour s'en sortir...
c'est le fameux concept de noeud gordien.

Ce quelqu'un, ce sera fort probablement la construction européenne, ils
vont devoir la pulvériser pour se refaire une santé. En pratique, la
dislocation de l'Europe, l'abandon de l'Euro permettront aux USA de
financer une sortie de crise "gratuitement" en imprimant du dollar sans
créer de problèmes sur les taux.

Reste à voir si les européens vont se faire plumer sans rien dire...
connaissant Sarkozy, j'en serais étonné. Et bien évidement, Obama va
devoir discréditer Sarkozy et le déstabiliser avant de passer à
l'action.

C'est Munich.

Une fois, shame on you, deux fois, shame on me.

--

 

Tags
curée, euro

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