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  #1  
Old 03-06-2004, 01:02 AM
loisillon
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Default Re: A la place du taux de chomage

Antoine Belgodere < raskovivelesspams@club-internet.fr > a écrit :

>
>"loisillon" <loisillon@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
>news:d1eee332.0403051400.448e8b2e@posting.google. com...
>>
>> Deux problèmes dans votre réponse.
>>
>> Que Trichet augmente la masse monétaire. Hypothèse totalement
>> incongrue. )
>>
>> Le théorème d'Haavelmo : le dogme étant non seulement la réduction du


>> déficit, mais aussi tout simplement la dépense publique, le théorème


>> d'Haavelmo joue à la baisse.

>
>Quel rapport avec le 20 septembre 92 ?


Pour Trichet, cela me semble évident. )

Pour Haavelmo à rebours, simple coïncidence dans le temps.
Un gouvernement qui veut réduire les dépenses publiques
(suivez mon regard)
doit davantage réduire les recettes s'il ne veut pas
générer de processus récessionniste. Chose pratiquement
interdite dans la zone euro

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Article poste via Voila News - http://www.news.voila.fr
Le : Sat Mar 6 02:02:32 2004 depuis l'IP : ca-montpellier-1-139.w80-8.abo.wanadoo.fr [VIP 6536855]
Alt 03-06-2004, 01:02 AM
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  #2  
Old 03-06-2004, 03:43 PM
PGreenfinch
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"loisillon" <anonyme@ca-montpellier-1-139.w80-8.abo.wanadoo.fr> a écrit dans
le message de news:c2b7v8$41q$1@news.x-echo.com...
> Antoine Belgodere < raskovivelesspams@club-internet.fr > a écrit :
>
> >
> >"loisillon" <loisillon@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
> >news:d1eee332.0403051400.448e8b2e@posting.google. com...
> >>
> >> Deux problèmes dans votre réponse.
> >>
> >> Que Trichet augmente la masse monétaire. Hypothèse totalement
> >> incongrue. )
> >>
> >> Le théorème d'Haavelmo : le dogme étant non seulement la réduction du

>
> >> déficit, mais aussi tout simplement la dépense publique, le théorème

>
> >> d'Haavelmo joue à la baisse.

> >
> >Quel rapport avec le 20 septembre 92 ?

>
> Pour Trichet, cela me semble évident. )
>
> Pour Haavelmo à rebours, simple coïncidence dans le temps.
> Un gouvernement qui veut réduire les dépenses publiques
> (suivez mon regard)
> doit davantage réduire les recettes s'il ne veut pas
> générer de processus récessionniste. Chose pratiquement
> interdite dans la zone euro
>

Pourquoi interdite ? C'est tour à fait possible s'il part d'un
excédent comme cela devrait être le cas en période de haute
conjoncture. Relisez la cigale et la fourmi, c'est pas mal
comme traité sur la gestion des cycles ;-)


  #3  
Old 03-07-2004, 01:24 AM
ZW
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Default Re: A la place du taux de chomage

"PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> wrote in message news:<c2cri6$uk6$1@news-reader4.wanadoo.fr>...
> "loisillon" <anonyme@ca-montpellier-1-139.w80-8.abo.wanadoo.fr> a écrit dans
> le message de news:c2b7v8$41q$1@news.x-echo.com...
> > Antoine Belgodere < raskovivelesspams@club-internet.fr > a écrit :
> >
> > >
> > >"loisillon" <loisillon@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
> > >news:d1eee332.0403051400.448e8b2e@posting.google. com...
> > >>
> > >> Deux problèmes dans votre réponse.
> > >>
> > >> Que Trichet augmente la masse monétaire. Hypothèse totalement
> > >> incongrue. )
> > >>
> > >> Le théorème d'Haavelmo : le dogme étant non seulement la réduction du

>
> > >> déficit, mais aussi tout simplement la dépense publique, le théorème

>
> > >> d'Haavelmo joue à la baisse.
> > >
> > >Quel rapport avec le 20 septembre 92 ?

> >
> > Pour Trichet, cela me semble évident. )
> >
> > Pour Haavelmo à rebours, simple coïncidence dans le temps.
> > Un gouvernement qui veut réduire les dépenses publiques
> > (suivez mon regard)
> > doit davantage réduire les recettes s'il ne veut pas
> > générer de processus récessionniste. Chose pratiquement
> > interdite dans la zone euro
> >

> Pourquoi interdite ? C'est tour à fait possible s'il part d'un
> excédent comme cela devrait être le cas en période de haute
> conjoncture. Relisez la cigale et la fourmi, c'est pas mal
> comme traité sur la gestion des cycles ;-)


Concernant la baisse des taux: le pouvoir de Trichet porte sur les
taux monétaire très court terme, quelques jours, le reste de la courbe
obéit à l'offre et la demande (la BCE pouvant intervenir
exceptionnellement, mais c'est un autre débat).

Trichet a décidé de ne pas baisser les taux. Ok, fine. Moi je pense
qu'il a raison, le problème de la faible activité économique ne
provient pas des taux, mais des politiques des pays membres (fiscales,
sociales, etc..).

La mission première de la BCE est le maintien de la monnaie, ce n'est
pas d'assurer l'activité économique. L'activité économique est assurée
par le politique, lui même étant représentant démocratique du souhait
des populations.

Concrétement, c'est Trichet qui met la pression sur les politiques !!
et non l'inverse. En effet, en protégeant de façon optimale la
monnaie, il fait apparaitre au grand jour toutes les faiblesses,
erreurs, etc...éventuelles des politiques et donc indirectmeent des
électeurs.
  #4  
Old 03-07-2004, 04:57 AM
Décol
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Default Re: A la place du taux de chomage

To: "BRUNO BAILLETTE" <baillette_79@hotmail.com>
Cc: "Décol" <andre.collet9@wanadoo.fr>
Sent: Sunday, March 07, 2004 5:39 AM
Subject: Re: initiation aux sciences éco ( * )

> re Salut Bruno
> ...>autres échanges du forumqui peuvent alimenter des A/R pour

comprendre
> le monde ou nous vivons !
> @+
> Cordialement
> §§§§§§§§§§§§§§§§>>>>>>>>>>>>
>
> > > > > > "Jerome75" <lourcine2003@yahoo.fr> a écrit
> > > > > > > >
> > > > > J'aimerais vraiment comprendre votre logique de la croissance.
> > > > C'est un truc qui m'interpelle au niveau de mon vécu.
> > > > En quoi la croissance toujours croissante serait-elle une

nécessité
> > > > pour rapprocher l'ensemble de l'humanité du nirvana ?
> > > >
> > > > Essayez de ne pas raisonner comme un économiste,
> > > > c'est à dire en essayant de vendre un modèle idéologico-économique,
> > > > mais comme un "honnête-homme".
> > > > Je ne suis pas un partisan de la décroissance, mais j'avoue
> > > > que je ne vois pas l'intérêt des Hommes
> > > > dans la recherche de la croissance permanente.
> > > >
> > > > Expliquez...
> > > > > > D'abord, qu'est-ce que "la croissance" ?
> > > >
> > > > §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§>>>>>>>>>>>>>>>
> > > > > >> > > > "Matthieu" > a écrit dans le
> > > > > message de news:> >
> > > > >
> > > > > > > Salut à tous respectables experts de la science économique,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > On n'entend généralement parler de l'économie
> > > > > que par la sacro-sainte croissance !!
> > > > > Il faut faire de la croissance !!
> > > > > Argh cette année on va faire que 2.5%,
> > > > > non 2.1, finalement 1.3,
> > > > >
> > > > > on sait pas, on spécule, ça à l'air très important...!?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Pourriez vous définir en quelques mots pour un néophyte :
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > - c'est quoi qui croît, au juste ?
> > > > > > > > > - pourquoi est-il obligatoire d'avoir de la croissance ?
> > > > > > > > > - pourquoi la stagnation serait-elle mauvaise ?
> > > > > > > > > - comment les gouvernements peuvent agir sur cette

> croissance
> > ?
> > > > >
> > > > > > > > >§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
> > > > >
> > > > "Décol" <andre.collet9@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> > > > news:bq9sl5$mnu$1@news-reader4.wanadoo.fr...
> > > > >
> > > >
> > > > > Approche de réponse !! de Décol ....! :
> > > > >
> > > > >
> > > > > > "" Pourquoi la ' Croissance ' ?""
> > > > >
> > > > > > > Parce que le 'moteur' de notre système économique
> > > > > n'est pas de produire des marchandises ,des équipements ..,
> > > > > > > pour la satisfaction des besoins ... .
> > > > > > >
> > > > > > > Dans ce système tout investisseur est tenu
> > > > > ( sous peine de mort (par faillite))
> > > > > > > de récupérer son capital ET de faire du profit
> > > > > > > sinon l''affaire' n'aurait aucun sens ..
> > > > > > >
> > > > > > > -- La production de marchandises n'est... que le moyen
> > > > > > > de récupérer - plus- de capitaux qu'il y en avait au

départ
> ..
> > > > > > >
> > > > > > > Cette opération se déroule sur le marché ouvert
> > > > > > > aux autres investisseurs .. et c'est la course ..a qui va

vendre
> > > > > > > ses marchandises plus vite et plus chères qu'elles ont coûtées
> > > > > > >
> > > > > > > Une contradiction que même les grosses tètes de HEC
> > > > > > > et de HardWare évitent de se poser..!
> > > > > (sous peine d'etre hors marché de l' emploi comme salarié .!)
> > > > > > >
> > > > > > > c'est que notre 'investisseur ' a mis en circulation
> > > > > > > l'ensemble de son fric ! en investissant en
> > > > > > > machines, matières premières, salaires, pub etc.
> > > > > > >
> > > > > > > et qu'il a la ferme intention d'en récupérer plus ,
> > > > > > > dans les ventes cumulées de ses marchandises
> > > > > > >
> > > > > > > Ce qui veut dire qu'il y a moins de 'monnaie '
> > > > > mise en circulation (de son fait)
> > > > > que le prix globale des marchandises
> > > > > qu'il se propose de récupérer sur le marché.
> > > > > > >
> > > > > > > Deux conséquences possibles ..:
> > > > > ou il ne vend pas tout son stock
> > > > > > > ou il y a un concurrent qui va s'inscrire au chomage ...!
> > > > > > >

> > Pour palier a cette contradiction ,

> si possible!?
> Pour que tous retrouvent leur capital
> avec son plus ( la plus value )
> > > > >
> > > > > > > le système ne peut se passer de cette fuite en avant ..!
> > > qu'on appel la croissance..
> > > > produire toujours plus ,

> a moindre coût;
> > pour chaqu'un des 'entrepreneurs !
> > > > > en présurant les salaires seuls ' variables ' , dans ce business
> > > > >
> > > > > > > Elargir sans cesse le marché ; pour le 'système ' !
> > > > en trouvant d' autres acheteurs solvables ! ?
> > > >
> > > > > (consommateurs, salariés !? solvables ! ?...........)
> > > > >
> > > > > > Contradictions bis ...renouvelées sans cesse ...!
> > > > > > >

!
> > > > > > >
> > > > > > > Salut
> > > > > > > @+
> > > > > > >
> > > > > §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
> > > >

>
> ----- Original Message -----
> From: "BRUNO BAILLETTE" <baillette_79@hotmail.com>
> To: <andre.collet9@wanadoo.fr>
> Sent: Saturday, March 06, 2004 5:22 PM
> Subject: Re: initiation aux sciences éco ( * )
>
>
> > Bonjour,
> >
> > Désolé de répondre avec du retard à ton mail. Je n'avais pas encore

> consulté
> > mon compte hotmail.
> >
> > En fait, pour répondre à ta question, je chercherais essentiellement un
> > ouvrage pour "comprendre l'économie".
> >
> > Cordialement,
> > Bruno.
> >
> >
> >
> > >From: "Décol" <andre.collet9@wanadoo.fr>
> > >To: "Bruno Baillette" <BAILLETTE_79@hotmail.com>
> > >CC: "Décol" <andre.collet9@wanadoo.fr>
> > >Subject: Re: initiation aux sciences éco ( * )
> > >Date: Sat, 6 Mar 2004 09:24:27 +0100
> > >
> > >Bonjour Bruno
> > >
> > >J'avais l'intention de te demander des compléments , pour ta question !
> > >Si , C'était pour
> > > ""de l' initiation à l'économie ? ""
> > >
> > >Ou pour ""comprendre L'économie "" ?
> > >
> > >C' est vrai que le petit bout
> > > de l ' iceberg qu'on nous donnent ,
> > >a l'occase d'une O P A ou d'un licenciement..........
> > > n'ont pas pour effets ni pour but
> > >de nous éclairer !?
> > >
> > >Je te joint une Q/R du forum en attendant de tes @+ ! commentaires et

> Q?
> > >
> > >Cordialement
> > >


> > >----- Original Message -----
> > >From: "Bruno Baillette" <b.baillette@wanadoo.fr>
> > >Newsgroups: fr.soc.economie
> > >Sent: Thursday, March 04, 2004 7:02 PM
> > >Subject: initiation aux sciences éco
> > >
> > >
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Connaîtriez-vous un ouvrage d'initiation à l'économie ?
> > > >
> > > > Quand je lis les journaux ou regarde les actualités, je ne comprends
> > > > absolument rien aux phénomènes et événements économiques qui y sont
> > >relatés.
> > > >
> > > > Merci d'avance pour vos réponses.
> > > >
> > > >
> > >"Décol" <andre.collet9@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> > >news:c1if79$o6c$1@news-reader5.wanadoo.fr...
> > > > Salut P P
> > > > Toi aussi tu relève l' incongruité du credo des gdm et autres
> > >économistes
> > >de
> > > > fêtes foraines!?
> > > >
> > > > ..: ""Tout échange volontaire crée de la
> > > > valeur pour les deux co-échangistes.""!?
> > > >
> > > > Même un gamin de cp trouverais cela complètement barjo !
> > > > "je t'échange tes dix billes contres dix billes a moi ...
> > > > comme ça, ça nous fait 100 billes a se partager ..!; !!?
> > > >
> > > > Ces nouvelles suppliques ,d'une mythologie de la valeur , martelées

> avec
> > > > grandiloquence et ostentation , ne visent en fait qu'a masquer des
> > >notions

élémentaires d' " économie politique " ;
> > > >
> > > > en occurrence :la loi de la valeur .
> > > > La loi de la valeur d'une marchandise ,
> > > > et surtout l'origine de la création de cette valeur .
> > > >
> > > > (de mémoire !)
> > > > La valeur d'une marchandise est égale ,a la valeur des matières
> > >premières
> > > > plus la valeur du temps de travail social nécessaire a sa production
> > > >
> > > > Le but de la production d'une marchandise ,c'est d' être réalisée

sur
> le
> > > > marché,>vendue contre un PRIX
> > > >
> > > > Ce prix de vente
> > > > escompté par le'vendeur ' contient
> > > >
> > > > >:la part de capital investie
> > > > >:la part de plus value réalisée dans la production
> > > > (ce qui constitue la VALEUR d'échange de cette marchandise )
> > > > >:La part de 'bénéfice ' fonction de la concordance de la

marchandise
> a
> > >son
> > > > arrivée sur le marché (rareté,monopole,
> > > > mode ,innovation ,pub,météo! etc. )
> > > >
> > > > En fait une multitudes de facteurs qui déconnecte le prix de vente ,
> > > > de la valeur de cette marchandise
> > > >
> > > > Ce qui s' ajoute a la valeur de production (fixe !)
> > > > c'est la valeur d'usage ( variable ),
> > > > celle-ci fonction de notre 'vendeur' a se démerder a en tirer le

> maximum
> > >.
> > > >
> > > > Mais la véritable entourloupette que voudrais faire disparaître

notre
> > >joueur de bonneto;
> > > > c'est que ,lors de la phase , de création/production de la valeur ,
> > > > il y a bien échange de valeur entre un capitaliste (acheteur de
> > >valeurs(
> > > > matières premières));
> > > > et un autre "échangeur" ..!

de valeurs qui n'est autre
que ce connard de salarié
qui vend sa capacité de travail ,
n'on par a sa valeur (de produire les
> > > > marchandises )
> > > > mais a un prix fixé par
> > > > l' acheteur/revendeur des marchandises produites !
> > > >
> > > > La suite ,les avantages ou les inconvénients du système vous les
> > >appréciez
> > > > selon que vous etes

actionnaires ou salariés
de votre entreprise ,
> > > >
> > > > je suppose ailleurs que ces p'tits cons qui se masturbe avec leurs

diplômes> d' ESC , leurs Master et autres CV a "oui notre bon Maître
",sont pour
> la plupart des salariés ....c'est dire que les gourous on encore de belles
> > > > perspectives ...
> > > > Mais avec leurs "stages " cdd ,cdi ,contrat a cinq ans et autres
> > >combines

de retour a l'esclavage seront-ils
toujours aussi arrogants et seront-ils
> > > > encore a scier la branche .....!?
> > > > Allez sans rancune !c'est un coup d'colere !
> > > > @+

> >



  #5  
Old 03-07-2004, 11:12 AM
Antoine Belgodere
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Default Re: A la place du taux de chomage


"loisillon" <anonyme@ca-montpellier-1-139.w80-8.abo.wanadoo.fr> a écrit dans
le message de news:c2b7v8$41q$1@news.x-echo.com...
> Antoine Belgodere < raskovivelesspams@club-internet.fr > a écrit :
>
> >
> >Quel rapport avec le 20 septembre 92 ?

>
> Pour Trichet, cela me semble évident. )


A l'échelle européene, la monnaie unique ne change rien à la possibilité de
mettre en oeuvre une politique de relance monétaire. En revanche, si un pays
donné au sein de l'union est plus en recession que les autres, il est
certain que la politique monétaire ne sera pas adaptée à ce pays, qui aura
l'impression qu'une politique de relance de la demande par la baisse des
taux n'est plus possible. (ex : la France sous trichet qui s'obstine à
s'aligner sur la buba). Mais si l'Europe est en récession, la banque
centrale pourra, autant qu'avant (pour Green : aussi peu qu'avant ? En tout
cas pas moins) relancer la demande européene en baissant les taux européens.
>
> Pour Haavelmo à rebours, simple coïncidence dans le temps.
> Un gouvernement qui veut réduire les dépenses publiques
> (suivez mon regard)


Volonté indépendante de l'Europe, vous en conviendrez

> doit davantage réduire les recettes s'il ne veut pas
> générer de processus récessionniste.


En effet, mais comme d'habitude, il y a un trade off à réaliser entre
résistance à la recession et surendettement

>Chose pratiquement
> interdite dans la zone euro


Chose possible à hauteur officiellement de 3% du PIB. Si votre état pèse 20%
du PIB, ça fait quand même 15% du budget de l'état. Evidemment, si votre
état a pour philosophie de ne jamais déscendre en dessous de 2,9% de déficit
même en période de croissance, ça limite les marges de manoeuvre.



  #6  
Old 03-07-2004, 05:39 PM
tijluilenspiegel
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Default Re: A la place du taux de chomage


"Antoine Belgodere" <raskovivelesspams@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:404b0700$0$5913$7a628cd7@news.club-internet.fr...
>
> "loisillon" <anonyme@ca-montpellier-1-139.w80-8.abo.wanadoo.fr> a écrit

dans
> le message de news:c2b7v8$41q$1@news.x-echo.com...
> > Antoine Belgodere < raskovivelesspams@club-internet.fr > a écrit :
> >
> > >
> > >Quel rapport avec le 20 septembre 92 ?

> >
> > Pour Trichet, cela me semble évident. )

>
> A l'échelle européene, la monnaie unique ne change rien à la possibilité

de
> mettre en oeuvre une politique de relance monétaire. En revanche, si un

pays
> donné au sein de l'union est plus en recession que les autres, il est
> certain que la politique monétaire ne sera pas adaptée à ce pays, qui aura
> l'impression qu'une politique de relance de la demande par la baisse des
> taux n'est plus possible. (ex : la France sous trichet qui s'obstine à
> s'aligner sur la buba). Mais si l'Europe est en récession, la banque
> centrale pourra, autant qu'avant (pour Green : aussi peu qu'avant ? En

tout
> cas pas moins) relancer la demande européene en baissant les taux

européens.
Sauf erreur ce n'est pas dans son cahiers des charges.Tijl


  #7  
Old 03-07-2004, 06:35 PM
Antoine Belgodere
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Default Re: A la place du taux de chomage


"tijluilenspiegel" <tijluilenspiegel@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:404b6a1f$0$5915$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Sauf erreur ce n'est pas dans son cahiers des charges.Tijl


Ce n'est pas dans ses status, mais les status en question, c'est 10 lignes
maigrichonnes qui ne disent pas grand chose. Il est vrai que le status de la
fed lui assigne explicitement la mission du lutter contre le chômage, pas
celui de la BCE. Mais en fait, la BCE ne base évidemment pas sa politique
sur ces quelques lignes. S'il apparait à la BCE qu'elle peut baisser le
chômage sans créer d'inflation, il est évident qu'elle ne s'en privera pas.



  #8  
Old 03-07-2004, 09:21 PM
tijluilenspiegel
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Default Re: A la place du taux de chomage


"Antoine Belgodere" <raskovivelesspams@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:404b6b60$0$5916$7a628cd7@news.club-internet.fr...
>
> "tijluilenspiegel" <tijluilenspiegel@club-internet.fr> a écrit dans le
> message de news:404b6a1f$0$5915$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> > Sauf erreur ce n'est pas dans son cahiers des charges.Tijl

>
> Ce n'est pas dans ses status, mais les status en question, c'est 10 lignes
> maigrichonnes qui ne disent pas grand chose. Il est vrai que le status de

la
> fed lui assigne explicitement la mission du lutter contre le chômage, pas
> celui de la BCE. Mais en fait, la BCE ne base évidemment pas sa politique
> sur ces quelques lignes. S'il apparait à la BCE qu'elle peut baisser le
> chômage sans créer d'inflation, il est évident qu'elle ne s'en privera

pas.
Le précedent président de la BCE a fait constament allusion à ses "quelques
lignes" dont j'ose supposr qu'elles ont été soignuesement pesées étant donné
l'importance du sujet pour des millions d'humains. tijl


  #9  
Old 03-07-2004, 10:12 PM
loisillon
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Default Re: A la place du taux de chomage

zenoweeks@adres.nl (ZW) wrote in message news:<5c7974fc.0403061724.848cd5@posting.google.co m>...
> "PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> wrote in message news:<c2cri6$uk6$1@news-reader4.wanadoo.fr>...
> > "loisillon" <anonyme@ca-montpellier-1-139.w80-8.abo.wanadoo.fr> a écrit dans
> > le message de news:c2b7v8$41q$1@news.x-echo.com...
> > > Antoine Belgodere < raskovivelesspams@club-internet.fr > a écrit :
> > >
> > > >
> > > >"loisillon" <loisillon@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
> > > >news:d1eee332.0403051400.448e8b2e@posting.google. com...
> > > >>
> > > >> Deux problèmes dans votre réponse.
> > > >>
> > > >> Que Trichet augmente la masse monétaire. Hypothèse totalement
> > > >> incongrue. )
> > > >>
> > > >> Le théorème d'Haavelmo : le dogme étant non seulement la réduction du

>
> > > >> déficit, mais aussi tout simplement la dépense publique, le théorème

>
> > > >> d'Haavelmo joue à la baisse.
> > > >
> > > >Quel rapport avec le 20 septembre 92 ?
> > >
> > > Pour Trichet, cela me semble évident. )
> > >
> > > Pour Haavelmo à rebours, simple coïncidence dans le temps.
> > > Un gouvernement qui veut réduire les dépenses publiques
> > > (suivez mon regard)
> > > doit davantage réduire les recettes s'il ne veut pas
> > > générer de processus récessionniste. Chose pratiquement
> > > interdite dans la zone euro
> > >

> > Pourquoi interdite ? C'est tour à fait possible s'il part d'un
> > excédent comme cela devrait être le cas en période de haute
> > conjoncture. Relisez la cigale et la fourmi, c'est pas mal
> > comme traité sur la gestion des cycles ;-)

>
> Concernant la baisse des taux: le pouvoir de Trichet porte sur les
> taux monétaire très court terme, quelques jours, le reste de la courbe
> obéit à l'offre et la demande (la BCE pouvant intervenir
> exceptionnellement, mais c'est un autre débat).
>
> Trichet a décidé de ne pas baisser les taux. Ok, fine. Moi je pense
> qu'il a raison, le problème de la faible activité économique ne
> provient pas des taux, mais des politiques des pays membres (fiscales,
> sociales, etc..).


Théoriquement faux. La monnaie a une influence sur l'activité
économique

>
> La mission première de la BCE est le maintien de la monnaie, ce n'est
> pas d'assurer l'activité économique. L'activité économique est assurée
> par le politique, lui même étant représentant démocratique du souhait
> des populations.


Cf ci-dessus. Mais il est vrai qu'on a fait voter les gens pour des
balivernes économiques. Ce qui est totalement inadmissible. Ceci dit
votre propos selon le que "L'activité économique est assurée par le
politique," vaut son pesant d'euros.

>
> Concrétement, c'est Trichet qui met la pression sur les politiques !!
> et non l'inverse. En effet, en protégeant de façon optimale la
> monnaie, il fait apparaitre au grand jour toutes les faiblesses,
> erreurs, etc...éventuelles des politiques et donc indirectmeent des
> électeurs.


Les électeurs se tromperaient ?
C'est plutôt que les électeurs n'ont plus de choix cohérents. Alors
ils essaient n'importe quoi. D'où les résultats que l'on sait.
En vertu de quelle légitimité la direction d'une banque centrale
mettrait-elle la pression sur les politiques ?
  #10  
Old 03-07-2004, 10:32 PM
tijluilenspiegel
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Default Re: A la place du taux de chomage


"loisillon" <loisillon@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news:d1eee332.0403071412.73888f32@posting.google.c om...
snip> Les électeurs se tromperaient ?

On dirait une pièce de Brecht"si le peuple ne convient pas au gouvernement ,
il n'y a qu'à changer de peuple-) tijl
snip


 

Tags
chomage, place, taux

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Economie 44 03-07-2004 11:01 AM
Re: A la place du taux de chomage
loisillon: tijluilenspiegel < tijluilenspiegel@club-internet.fr > a écrit : > >"Antoine Belgodere" <raskovivelesspams@club-internet.fr> a écrit dans l e >message de...
Economie 1 03-03-2004 06:38 PM



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