jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) s'est permis dans :
news:40914e73.42602953@news.free.fr:

> c'st interessant votre incapacité à visualiser une situation pourtant
> simple.
> au moment où il met sa marchandise en douane, le fabricant thaï doit
> déposer en banque un montant de la valeur du double de sa facture.
> une opération très simple et peu couteuse;

Donc pour avoir le droit d'exporter pour 1 euro vers la France il
faudrait qu'il dépose 2 euros dans une banque française. On se demande
bien pourquoi il le ferait.

> un virement par exemple.
> vous voyez ça n'a rien à voir avec une taxe.
> ce montant est à lui, il a six mois pour acheter avec des biens et
> service français.

Que se passe-t'il s'il n'utilise que le quart de son "dépôt" ?
A quel prix la marchandise importée en France doit-elle être vendue ?
Le détaillant doit-il attendre que l'importateur ait utilisé tout ou
partie de son "dépôt" pour établir son prix de vente ?
La marchandise importée doit-elle rester stockée six mois en attendant
qu'on puisse établir le prix de vente ?
Dans ce cas le prix de vente devra être majoré :
(coût d'acquisition) + (pourcentage du "dépôt" non utilisé) + (coût de
stockage) = coût de revient

> ce qu'il a pas dépensé au bout des six mois est recupéré par l'état
> français, ça permet de diminuer les cotisation sociales.

Reste que :
1) Un fabricant de chaussures thaï n'achète pas d'avions.
2) Thaï airways ne vend pas de chaussures.
3) Le solde commercial bilatéral franco-thaï est positif pour la
Thaïlande.

Comment la Thaï airways déterminerait-t-elle à quel fabricant de
chaussures elle rachèterait ses "dépôts" ?
Qui arbitrera cet échange et à quel moment ? La question est importante
car le prix auquel le détaillant doit vendre les chaussures en dépend !


--
"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul
évidemment."
-+- "ledébatant" sur fsp, on ne se rend pas compte.. -+-

jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) s'est permis dans :
news:40926ddf.25601987@news.free.fr:

> ah ça prouve qu'il est trés mauvais car non seulement il a mal calculé
> son coup, mais il a été dans l'incapacité de trouver quelqu'un
> interessé pa'r l'achet de produits français, et qui lui aurait pris 10
> ou 20 % de peines et soins.

Donc, exporter vers la France ne serait rentable qu'à condition d'être
certain d'importer le double en provenance de France dans les six mois
qui suivent. Délirant.

> un mec comme ça, vut mieux pas travailler avec.

De toutes façons, personne ne voudrait commercer avec un pays qui
poserait les conditions que tu nous as exposé.

> en tout cas, hop l'état lui pique le solde et s'en sert pour diminuer
> les charges sociales.

Donc il ne saurait qu'au bout de six mois s'il peut récupérer sa mise,
il ne pourrait donc pas savoir d'avance s'il a le moindre intérêt à
vendre sa marchandise en France.

>>A quel prix la marchandise importée en France doit-elle être vendue ?

> ben il décide.

Sans savoir ce que lui coûte les mesures protectionnistes que tu
préconises ? Impossible.

>>Le détaillant doit-il attendre que l'importateur ait utilisé tout ou
>>partie de son "dépôt" pour établir son prix de vente ?

> de qui parlez vous?
> quel détaillant en france ou en thailande?
> dans le cas de la france, bien sûr que non, l'importateur a pris
> possession de sa marchandise à un certain prix, il vend.

Tu imagines peut-être que le fabricant étranger va accépter de bloquer
le double du montant de sa vente dans une banque française pour qu'un
importateur français puisse acheter sa marchandise ? Et ce sans savoir à
l'avance s'il pourra récupérer tout ou partie de son "dépôt" ?
Complétement inepte !

> coté thailande faut bien sûr que la marchandise soit trouvée pour
> fixer le prix.

Tu imagines donc un fabricant de chaussures thaï dire à l'importateur
français :
__ "ok, tu m'achète pour un million de dollar de chaussures, j'achète
pour deux millions de dollars de vin français, donc on troc les
marchandises et je te dois un million de dollars"...

Complétement délirant ! Ubuesque.

>>La marchandise importée doit-elle rester stockée six mois en attendant
>>qu'on puisse établir le prix de vente ?

> c'st dur d'imaginer par quel processus intellectuel tordu vous en
> arrivez à pose de pareilles questions.

J'imaginais que l'importateur français, ne pouvant importer, verserait
le "dépôt" en lieu et place du fabricant thaï. Simple question de bon
sens (je sais, je ne devrais pas dans une discussion avec Ubu...).

>>Dans ce cas le prix de vente devra être majoré :
>>(coût d'acquisition) + (pourcentage du "dépôt" non utilisé) + (coût de
>>stockage) = coût de revient

> si vous le dites.
>>
>>> ce qu'il a pas dépensé au bout des six mois est recupéré par l'état
>>> français, ça permet de diminuer les cotisation sociales.
>>
>>Reste que :
>>1) Un fabricant de chaussures thaï n'achète pas d'avions.
>>2) Thaï airways ne vend pas de chaussures.
>>3) Le solde commercial bilatéral franco-thaï est positif pour la
>>Thaïlande.

> ah faut changer ça, d'où la necessité de mettre ce dépot en place.

Le seul résultat que tu obtiendrais serait une rupture de toute relation
commerciale. Pas terrible pour un pays dont la balance commerciale est
souvent ecédentaire.

>>Comment la Thaï airways déterminerait-t-elle à quel fabricant de
>>chaussures elle rachèterait ses "dépôts" ?

> ah ils utiliseront sans aucun doute un logiciel d'allocation de
> ressource du genre de celui utilisé par la NASA, c'st d'une efficacité
> redoutable.
> ou bein le pif comme toujours.
> c'st ça l'art des grands managers, un pif de premiére qualité.
> et de l'abattage.

>>Qui arbitrera cet échange et à quel moment ?

> le marché.

Donc le fabricant de chaussures n'aurait aucune garantie quant au
montant qu'il récupérerait.

>>La question est importante
>>car le prix auquel le détaillant doit vendre les chaussures en dépend
!
> on s'interoge sur la raison qui vous conduit à dire ça.
>
> le commerçant (vos tant aimées centrales d'achat) elles achetent elles
> prennent livraison, elles vendent.

Mais aucun fabricant ne vendrait sans connaître le prix de vente réel !

> c'st le thaï qui se demerde avec son dépot.

Ben voyons ! Tout est si simple avec toi.

x-post pour détendre.


--
"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul
évidemment."
-+- "ledébatant" sur fsp, on ne se rend pas compte.. -+-

Bof, on trouvera bien des consultants biélorusses, des as
des formulaires et du tampon, et capables de recevoir
quelques enveloppes au passage, sachant appliquer ces
recettes autarciques. Restera qq mois pour imprimer
ensuite les tickets de rationnement permettant enfin
le plein épanouissement de la contrebande et du marché
noir. Ya du blé à se faire pour certains chefs de bureau
capables de monter les circuits parallèles en synergie avec
la mafia. ;-))

"Robert T" <Robert.T@geule.fr> a écrit ..

"PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> s'est permis dans :
news:c70h3v$pe8$1@news-reader1.wanadoo.fr:

> Bof, on trouvera bien des consultants biélorusses, des as
> des formulaires et du tampon, et capables de recevoir
> quelques enveloppes au passage, sachant appliquer ces
> recettes autarciques. Restera qq mois pour imprimer
> ensuite les tickets de rationnement permettant enfin
> le plein épanouissement de la contrebande et du marché
> noir. Ya du blé à se faire pour certains chefs de bureau
> capables de monter les circuits parallèles en synergie avec
> la mafia. ;-))

Au début de cette conversation avec l'inépuisable Ubu, j'ai cru à un gag,
mais force est de constater qu'il y croit, l'animal ! )
Le plus amusant c'est qu'il s'entête à refuser le qualificatif d'extémiste.
Enfin, si la Corée-du-Nord tombe en panne d'économistes, on pourra leur
préter celui-ci.


--
"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul évidemment."
-+- "ledébatant" sur fsp, on ne se rend pas compte.. -+-

Le 1 May 2004 16:32:53 GMT, dans fr.soc.politique, Robert T
<Robert.T@geule.fr> déclarait :

>"PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> s'est permis dans :
>news:c70h3v$pe8$1@news-reader1.wanadoo.fr:
>
>> Bof, on trouvera bien des consultants biélorusses, des as
>> des formulaires et du tampon, et capables de recevoir
>> quelques enveloppes au passage, sachant appliquer ces
>> recettes autarciques. Restera qq mois pour imprimer
>> ensuite les tickets de rationnement permettant enfin
>> le plein épanouissement de la contrebande et du marché
>> noir. Ya du blé à se faire pour certains chefs de bureau
>> capables de monter les circuits parallèles en synergie avec
>> la mafia. ;-))
>
>Au début de cette conversation avec l'inépuisable Ubu, j'ai cru à un gag,
>mais force est de constater qu'il y croit, l'animal ! )
>Le plus amusant c'est qu'il s'entête à refuser le qualificatif d'extémiste.
>Enfin, si la Corée-du-Nord tombe en panne d'économistes, on pourra leur
>préter celui-ci.


Ils n'en voudront pas : trop vieux et trop extrémiste.

jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) a encore tenu à priver fse de
ses amusantes théories dans : news:4093ca0d.33045242@news.free.fr:

>>Donc, exporter vers la France ne serait rentable qu'à condition d'être
>>certain d'importer le double en provenance de France dans les six mois
>>qui suivent.
>
> j'ose pas vous dire vous commencez à comprendre, parce que
> l'experience prouve que le lendemain vous oubliez tout;
> vous étes quand même pas plusieurs à vous partager ce pseudo?

Merci de confirmer ici l'absurdité de vos propositions.

>>De toutes façons, personne ne voudrait commercer avec un pays qui
>>poserait les conditions que tu nous as exposé.

> he ben faudra que vos centrales d'achat bien aimées se dépechent de
> trouver des fournisseurs français.

Est-ce bien utile de monter de telles usines-à-gaz uniquement pour ne
pas dire dès le départ que tu veux interdire les importations ?
Car c'est une manière d'interdire sans l'avouer que de rendre la chose
impossible ou inabordable.

>>Donc il ne saurait qu'au bout de six mois s'il peut récupérer sa mise,
>>il ne pourrait donc pas savoir d'avance s'il a le moindre intérêt à
>>vendre sa marchandise en France.

> s'il a la même largeur de vue que vous, sans doute.
>
> maintenant un mec normal avant de mettre son fric en jeu, il se
> couvre, mais bon.

Ah, je sens que tu brûle d'envie de nous monter une de ces théories
fumeuses que tu affectionnes.


--
"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul
évidemment."
-+- "ledébatant" sur fsp, on ne se rend pas compte.. -+-

jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) s'est permis dans :
news:4093ca0d.33045242@news.free.fr:

> j'ai confiance dans les capacités d'adaptation et d'initiative des
> fabricants de chaussure thaïlandais.

N'ont pas de mal à être plus malins que toi, en effet.

> maintenant s'ils laissent tomber le marché français, ma foi, ça créera
> des emplois, le but poursuivi.

Ah, si tous les pays du monde pouvaient éviter la France... Ton rêve.

> du coup ça relance l'économie par augmentation du pouvoir d'achat et
> diminution des prelevements sociaux, tout ça.

Eh bien entendu le monde entier se mets à acheter plein de produits
français, voui voui. D
Enfin, faudra quand même que tu m'explique par quelle magie le fait
d'empêcher les produits bon marché d'entrer en France peut augmenter le
pouvoir d'achat des Français.
Comme tu n'en es pas à une jonglerie près, je ne doute pas que tu vas nous
faire là-dessus un de ces brillants exposés dont tu as le secret !


--
"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul évidemment."
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jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) s'est permis dans :
news:4093ca0d.33045242@news.free.fr:

>>Donc le fabricant de chaussures n'aurait aucune garantie quant au
>>montant qu'il récupérerait.

> sauf s'il signe des contrats avant, hein vous y aviez pas pensé, mais
> ça se fait, les ventes à terme.

Donc, si on te suis dans le labirynthe de tes pensées, les fabricants de
chaussures thaïs devront passer des contrats à termes sur les chaussures,
contrats qui seraient conditionnés au bon débouclement du double de
contrats sur l'importation de Listel ?

> on peut même imaginer une autre sorte de création d'emploi, le conseil
> en rachat de produits français, le thaï vient voir son conseil qui le
> met dans le paquet des dix prochains airbus destinés à singapoure,
> moyennant 15 %, dix pour singapoure airline, et cins pour le conseil.

On peut tout imaginer avec toi, ça ne mange pas de pain.

>>Ben voyons ! Tout est si simple avec toi.
>
> en général c'st simple avec tout le monde, c'st vous qui étes
> compliqué.

C'est effectivement beaucoup plus simple de ne pas répondre à tes âneries.
Mais c'est moins drôle.

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"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul évidemment."
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jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) s'est permis dans :
news:4095320f.36692496@news.free.fr:

>>Est-ce bien utile de monter de telles usines-à-gaz uniquement pour ne
>>pas dire dès le départ que tu veux interdire les importations ?
>
> on reprend au début.
>
> le fabicant étranger qui veut exporter en france doit s'engager à
> réexporter depuis la france le double en biens et services français.

Voui voui voui, je crois avoir déjà lu ça parmi les nombreuses âneries
que tu publies.

>>Car c'est une manière d'interdire sans l'avouer que de rendre la chose
>>impossible ou inabordable.
>
> en quoi est-ce impossible ou inabordable,

Si tu ne vois pas en quoi on ne peut plus rien pour toi.

> le monde est grand les produits français ont des débouchés importants,

Certes, puisque notre balance commerciale ne va pas si mal que ça.

> la reglementation en question ne porte que sur des pays à bas taux de
> protection sociale

L'immense majotité des pays donc

> et sur des produits que les usines françaises pourraient fabriquer.

La totalité des productions en dehors du secteur primaire donc.
Bien entendu vous claqueriez la porte de l'OMC et rompriez tous les
accors antérieurs pour y parvenir...


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"je fais vivre la France par mon travail. pas à moi tout seul
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jejviala@free.fr (UBUjean-jacques viala) s'est permis dans :
news:40953243.36744127@news.free.fr:

>>Enfin, faudra quand même que tu m'explique par quelle magie le fait
>>d'empêcher les produits bon marché d'entrer en France peut augmenter
>>le pouvoir d'achat des Français.
>
> je vais essayer mais avec vous je pense que ce sera un echec.
>
> vous voudrez bien vous rappeller qu'il ne s'agit pas là de la base de
> ma proposition.
>
> voyons.
>
> situation au début, le thaï vend une chaussure à 35, à la centrale
> d'achat qui la revend à 70 sur la marché français.

Gageons que tu parles encore en francs.

> dans ces 70 il y a en gros 35 de salaires versés par la centrale
> d'achat,

N'importe quoi ! Cela signifierait que la dite centrale d'achat ne fait
aucun bénéfice. Tu prétends que la totalité de la marge brute est
reversée en salaires, pathétique !

> les 35 du prix de vente du fabricant sont 15 de matiére
> premiére, 10 de salaires, 5 de transport, 5 de benef.

Ah tiens, eux ils pensent à faire du bénéfice, pas bête.

> par ailleurs le gouvernement indemnise les chômeurs pour 50.(50 % des
> salaires anciens).

Attends, tu parles de quoi là ? Le gouvernement indemnise les chômeurs
au nombre de chaussures vendues par la centrale d'achat ? A la pièce ?

> situation en fin, le thaï fait faillite (ou vend aux US ou peu
> importe) la centrale d'achat achete 115 au fabricant français, et

On notera que tu souhaites la faillite de nos partenaires commerciaux.
Donc la centrale d'achat paye 115 au lieu de 35...

> revend 140 au consommateur. dans les 140 y'a les 35 de salaires versés
> par la centrale d'achat plus les salaires versés par le fabricant, 100
> (les français sont 10 fois plus chers)

Le fabricant français ne fait pas de bénéfice ?


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