talchan wrote:

> le chômage en FRANCE s'élève entre 5 et 6 millions (si on compte les
> chômeurs en fin de droit, les RMI et tout le reste des oubliés de
> Sarkozy) la réalité est tellement dure à entendre que personne n'ose
> en parler ouvertement.

Oui. Je rajouterais les pré-retraités, les formations ANPE bidons, les
étudiants amorphes.... mais en gros, je double le chiffre officiel,
donc on trouve en gros 5 millions de personnes.

Ces artifices administratifs existent depuis 15 ans ou plus et n'ont
pour raison d'être que de compliquer la compréhension/la lecture de la
réalité par le quidam.

> Alors laissez moi rigoler quand j'entend un
> SARKO dire travailler plus, moi je dirai partageons le travail...

Je ne vois pas bien le rapport.... mais comme vous abordez le sujet, je
constate que la fantastique idée de partager le travail (RTT !! LOL)
n'est partagée par aucun pays dans le monde. A vous d'en déduire ce que
vous voulez.

Le PS promet 100 euros de plus à chacun.... une smicardisation de la
société... plus d'assistanat... plus d'infantilisation ... du bla bla
pour la communauté des fonctionnaires. Nullissime. Pathétique. Tragique
pour le pays d'en arriver à une telle vacuité politique et un tel
démagogisme. Remplace "riche" par "immigré" et tu as exactement le
discours du Front National.

Pas le hasard si les intellectuels fuient le PS en ce moment. Il était
grand temps.


> "ZW" <zw@9y.com> a écrit dans le message de news:
> eqfedo$48e$1@aioe.org...
> > Zunder wrote:
> >
> > >
> >>"ZW" <zw@9y.com> a écrit dans le message de news:
> > > eqesc5$n3o$1@aioe.org...
> >>> tijl.uilenspiegel wrote:
> > > >
> >>> > Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres
> du >>> > chomage:
> >>> >
> >>> > http://acdc2007.free.fr/
> >>> >
> >>> > Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
> >>> > réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de
> >>> > divers horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur
> >>> > cette question essentielle
> > > >
> >>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est
> qu'après 5 >>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et
> qu'après 5 >>> années de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
> > >
> > > Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la
> > > gauche et la droite avait réellement un impact sur les chiffres
> > > du chomage ou de l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans
> > > le monde, ça marche bien en France, quand c'est la merde partout
> > > c'est aussi la merde ici !
> >
> > J'ai beaucoup de mal à partager ton opinion, autant sur le premier
> > que le second point.
> >
> > Sur le second point, l'économie mondiale va très très bien depuis 10
> > ans et ce n'est pas vraiment le cas de la France.
> >
> > Même si les séries de chiffres publics concernant les niveaux de
> > vie, PIB, population, inflation, chomage etc.. sont grosso merdo du
> > n'importe quoi, sur longue période on peut quand même et malgré tout
> > discerner des choses.
> >
> > Par exemple... entre 1980 et 2005 .... la comparaison entre
> > l'approche libérale de l'Angleterre et l'approche socialiste de la
> > France donne bel et bien deux résultats différents.
> >
> > Il y a même plus de travailleurs pauvres en France qu'en Angleterre
> > en 2006 !!
> >

Zunder a écrit :
>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres du
>>>>> chomage:
>>>>>
>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>
>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de divers
>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette question
>>>>> essentielle
>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après 5
>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5 années
>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche et la
>>> droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage ou de
>>> l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça marche bien
>>> en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la merde ici !
>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme évident, SOS
>> occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une légère
>> amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu lieu après.
>>
>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a été
>> mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est aggravée ensuite
>> probablement en partie à cause de l'envol des cours de l'Euro et la forte
>> déterioration de la balance commerciale dans la plupart des pays de la
>> zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>
>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider quand
>> meme.
>>
>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le traitement
>> "statistique " à une échelle croissante.(le report de la publication de
>> l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>
>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>
>>
>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>
>> amicalement tijl
>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il entend
>> problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il dit"problème"-))
>> --
>> amicalement tijl
>>
>
> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que la
> France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>
> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>
> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
>
>
Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait
plaisir à voir.
Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?

"Roaringriri" <roaringriri@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
45cc468e$0$5074$ba4acef3@news.orange.fr...
> Zunder a écrit :
>>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres du
>>>>>> chomage:
>>>>>>
>>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>>
>>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de divers
>>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette question
>>>>>> essentielle
>>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après 5
>>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5 années
>>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche et
>>>> la droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage ou de
>>>> l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça marche
>>>> bien en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la merde ici !
>>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme évident,
>>> SOS occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une
>>> légère amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu
>>> lieu après.
>>>
>>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a été
>>> mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est aggravée
>>> ensuite probablement en partie à cause de l'envol des cours de l'Euro et
>>> la forte déterioration de la balance commerciale dans la plupart des
>>> pays de la zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>>
>>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider
>>> quand meme.
>>>
>>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le traitement
>>> "statistique " à une échelle croissante.(le report de la publication de
>>> l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>>
>>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>>
>>>
>>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>>
>>> amicalement tijl
>>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il entend
>>> problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il dit"problème"-))
>>> --
>>> amicalement tijl
>>>
>>
>> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que la
>> France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>>
>> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>>
>> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
> Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait plaisir
> à voir.

Michelin ou Renault, ou Peugeot ou Total ou ou ... y'en a des boites qui n'y
surviveraient pas, d'ailleurs la quasi totalité a part l'épicier !

> Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
> chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?

Tout ceux qui bossent pour eux, et il y a du monde !

Zunder a écrit :
> "Roaringriri" <roaringriri@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 45cc468e$0$5074$ba4acef3@news.orange.fr...
>> Zunder a écrit :
>>>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres du
>>>>>>> chomage:
>>>>>>>
>>>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>>>
>>>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de divers
>>>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette question
>>>>>>> essentielle
>>>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après 5
>>>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5 années
>>>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche et
>>>>> la droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage ou de
>>>>> l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça marche
>>>>> bien en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la merde ici !
>>>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme évident,
>>>> SOS occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>>>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une
>>>> légère amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu
>>>> lieu après.
>>>>
>>>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>>>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a été
>>>> mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est aggravée
>>>> ensuite probablement en partie à cause de l'envol des cours de l'Euro et
>>>> la forte déterioration de la balance commerciale dans la plupart des
>>>> pays de la zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>>>
>>>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider
>>>> quand meme.
>>>>
>>>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le traitement
>>>> "statistique " à une échelle croissante.(le report de la publication de
>>>> l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>>>
>>>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>>>
>>>>
>>>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>>>
>>>> amicalement tijl
>>>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il entend
>>>> problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il dit"problème"-))
>>>> --
>>>> amicalement tijl
>>>>
>>> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que la
>>> France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>>>
>>> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>>>
>>> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
>> Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait plaisir
>> à voir.
>
> Michelin ou Renault, ou Peugeot ou Total ou ou ... y'en a des boites qui n'y
> surviveraient pas, d'ailleurs la quasi totalité a part l'épicier !
>
>> Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
>> chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?
>
> Tout ceux qui bossent pour eux, et il y a du monde !
>
>
Même pas.
Ils bosseraient pour quelqu'un d'autre.
La "performance" d'un patron ne se mesure plus qu'a l'épaisseur de la
couche de graisse des actionnaires, ça ne change strictement rien aux
conditions de vie de ses employés.

"Roaringriri" <roaringriri@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
45cc7107$0$5088$ba4acef3@news.orange.fr...
> Zunder a écrit :
>> "Roaringriri" <roaringriri@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> 45cc468e$0$5074$ba4acef3@news.orange.fr...
>>> Zunder a écrit :
>>>>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres du
>>>>>>>> chomage:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>>>>
>>>>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de divers
>>>>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette
>>>>>>>> question
>>>>>>>> essentielle
>>>>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après 5
>>>>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5
>>>>>>> années
>>>>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>>>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche et
>>>>>> la droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage ou
>>>>>> de l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça
>>>>>> marche bien en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la
>>>>>> merde ici !
>>>>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme évident,
>>>>> SOS occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>>>>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une
>>>>> légère amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu
>>>>> lieu après.
>>>>>
>>>>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>>>>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a été
>>>>> mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est aggravée
>>>>> ensuite probablement en partie à cause de l'envol des cours de l'Euro
>>>>> et la forte déterioration de la balance commerciale dans la plupart
>>>>> des pays de la zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>>>>
>>>>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider
>>>>> quand meme.
>>>>>
>>>>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le
>>>>> traitement "statistique " à une échelle croissante.(le report de la
>>>>> publication de l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>>>>
>>>>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>>>>
>>>>>
>>>>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>>>>
>>>>> amicalement tijl
>>>>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il
>>>>> entend problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il
>>>>> dit"problème"-))
>>>>> --
>>>>> amicalement tijl
>>>>>
>>>> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que la
>>>> France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>>>>
>>>> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>>>>
>>>> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
>>> Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait
>>> plaisir à voir.
>>
>> Michelin ou Renault, ou Peugeot ou Total ou ou ... y'en a des boites qui
>> n'y surviveraient pas, d'ailleurs la quasi totalité a part l'épicier !
>>
>>> Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
>>> chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?
>>
>> Tout ceux qui bossent pour eux, et il y a du monde !
> Même pas.
> Ils bosseraient pour quelqu'un d'autre.
> La "performance" d'un patron ne se mesure plus qu'a l'épaisseur de la
> couche de graisse des actionnaires, ça ne change strictement rien aux
> conditions de vie de ses employés.

De toute façon délocalisations et Euro fort aidant ils bosseront pour
quelqu'un d'autre, ou alors(pour la plupart) pour personne..

Dans le cas d'un état Sarkoziste ils "travailleront " pour l'état afin de
toucher un RMI minoré.
CAD la moitié creusera des trous et l'autre les reboucheront.
comme pendant la crise de 29 et suite..

>>>>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres du
>>>>>>>> chomage:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>>>>
>>>>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de divers
>>>>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette
>>>>>>>> question
>>>>>>>> essentielle
>>>>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après 5
>>>>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5
>>>>>>> années
>>>>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>>>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche et
>>>>>> la droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage ou
>>>>>> de l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça
>>>>>> marche bien en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la
>>>>>> merde ici !
>>>>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme évident,
>>>>> SOS occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>>>>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une
>>>>> légère amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu
>>>>> lieu après.
>>>>>
>>>>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>>>>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a été
>>>>> mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est aggravée
>>>>> ensuite probablement en partie à cause de l'envol des cours de l'Euro
>>>>> et la forte déterioration de la balance commerciale dans la plupart
>>>>> des pays de la zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>>>>
>>>>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider
>>>>> quand meme.
>>>>>
>>>>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le
>>>>> traitement "statistique " à une échelle croissante.(le report de la
>>>>> publication de l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>>>>
>>>>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>>>>
>>>>>
>>>>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>>>>
>>>>> amicalement tijl
>>>>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il
>>>>> entend problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il
>>>>> dit"problème"-))
>>>>> --
>>>>> amicalement tijl
>>>>>
>>>> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que la
>>>> France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>>>>
>>>> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>>>>
>>>> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
>>> Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait
>>> plaisir à voir.
>>
>> Michelin ou Renault, ou Peugeot ou Total ou ou ... y'en a des boites qui
>> n'y surviveraient pas, d'ailleurs la quasi totalité a part l'épicier !
>>
>>> Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
>>> chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?
>>
>> Tout ceux qui bossent pour eux, et il y a du monde !
> Même pas.
> Ils bosseraient pour quelqu'un d'autre.

Pour personne, ils tireraient des charrues dan les sillons et crèveraient à
40 ans !

> La "performance" d'un patron ne se mesure plus qu'a l'épaisseur de la
> couche de graisse des actionnaires, ça ne change strictement rien aux
> conditions de vie de ses employés.

Michelin n'est pas la performance d'un patron mais celle d'une équipe, d'un
système, dans l'espace et dans le temps.

Zunder a écrit :
>>>>>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres du
>>>>>>>>> chomage:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de divers
>>>>>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette
>>>>>>>>> question
>>>>>>>>> essentielle
>>>>>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après 5
>>>>>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5
>>>>>>>> années
>>>>>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>>>>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche et
>>>>>>> la droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage ou
>>>>>>> de l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça
>>>>>>> marche bien en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la
>>>>>>> merde ici !
>>>>>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme évident,
>>>>>> SOS occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>>>>>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une
>>>>>> légère amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu
>>>>>> lieu après.
>>>>>>
>>>>>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>>>>>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a été
>>>>>> mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est aggravée
>>>>>> ensuite probablement en partie à cause de l'envol des cours de l'Euro
>>>>>> et la forte déterioration de la balance commerciale dans la plupart
>>>>>> des pays de la zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>>>>>
>>>>>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider
>>>>>> quand meme.
>>>>>>
>>>>>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le
>>>>>> traitement "statistique " à une échelle croissante.(le report de la
>>>>>> publication de l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>>>>>
>>>>>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>>>>>
>>>>>> amicalement tijl
>>>>>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il
>>>>>> entend problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il
>>>>>> dit"problème"-))
>>>>>> --
>>>>>> amicalement tijl
>>>>>>
>>>>> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que la
>>>>> France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>>>>>
>>>>> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>>>>>
>>>>> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
>>>> Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait
>>>> plaisir à voir.
>>> Michelin ou Renault, ou Peugeot ou Total ou ou ... y'en a des boites qui
>>> n'y surviveraient pas, d'ailleurs la quasi totalité a part l'épicier !
>>>
>>>> Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
>>>> chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?
>>> Tout ceux qui bossent pour eux, et il y a du monde !
>> Même pas.
>> Ils bosseraient pour quelqu'un d'autre.
>
> Pour personne, ils tireraient des charrues dan les sillons et crèveraient à
> 40 ans !
D'un cancer du à l'amiante ou à l'ingestion de vapeur de vulcanisation ?

>> La "performance" d'un patron ne se mesure plus qu'a l'épaisseur de la
>> couche de graisse des actionnaires, ça ne change strictement rien aux
>> conditions de vie de ses employés.
>
> Michelin n'est pas la performance d'un patron mais celle d'une équipe, d'un
> système, dans l'espace et dans le temps.

Bien sur, ils n'ont pas fait àa tout seul. Edouard Michelin en
seringuero, c'était juste pour draguer.
Tu oublies dans la distribution de bons points les coolies morts dans
les plantations ou a Poulo Condor pour les moins enthousiastes, et les
troupes coloniales qu'on a envoyé crever dans les marécages, pour
maintenir la production le temps de trouver un erzatz au latex.

Ta tonkiki, ta tonkiki, ta tonkinoise pue la charogne.

>>>>>>>>>> Ci-après un lien vers des articles en rapport avec les chiffres
>>>>>>>>>> du
>>>>>>>>>> chomage:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://acdc2007.free.fr/
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Une étude faisant le point à partir de chiffres officiels
>>>>>>>>>> réinterpretés ainsi que la lecture des articles de presse de
>>>>>>>>>> divers
>>>>>>>>>> horizons permettent de se faire une idée soi-meme sur cette
>>>>>>>>>> question
>>>>>>>>>> essentielle
>>>>>>>>> Ce que je sais et je vois de façon incontestable... c'est qu'après
>>>>>>>>> 5
>>>>>>>>> années de Jospin, le chomage est en forte hausse et qu'après 5
>>>>>>>>> années
>>>>>>>>> de Raf+VP, le chomage est en forte baisse.
>>>>>>>> Ca m'a toujours fait marrer ce genre d'opinion, comme ci la gauche
>>>>>>>> et la droite avait réellement un impact sur les chiffres du chomage
>>>>>>>> ou de l'inflation. Etrangement quand tout va bien dans le monde, ça
>>>>>>>> marche bien en France, quand c'est la merde partout c'est aussi la
>>>>>>>> merde ici !
>>>>>>> Oui mais en plus cette "opinion*" de ZW démontre un strabisme
>>>>>>> évident, SOS occulistes(il est vrai que nous en manquons)
>>>>>>> On note en observant les courbes que la période Jospin a connu une
>>>>>>> légère amélioration en matière de chomage, et que l'aggravation a eu
>>>>>>> lieu après.
>>>>>>>
>>>>>>> Je suis d'accord avec vous ; cela n'est que faiblement lié à la
>>>>>>> politique du gouvernement et beaucoup plus à la conjoncture qui a
>>>>>>> été mauvaise après l'éclatement de la bulle internet et c'est
>>>>>>> aggravée ensuite probablement en partie à cause de l'envol des cours
>>>>>>> de l'Euro et la forte déterioration de la balance commerciale dans
>>>>>>> la plupart des pays de la zone Euro(hors Allemagne et Irlande).
>>>>>>>
>>>>>>> L'arret de certains traitements sociaux du chomage n'a pas du aider
>>>>>>> quand meme.
>>>>>>>
>>>>>>> Et tout semble indiquer que on a depuis ,deux ans pratiqué le
>>>>>>> traitement "statistique " à une échelle croissante.(le report de la
>>>>>>> publication de l'enquete emploi de l'INSEE en est une autre preuve)
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.liberation.fr/actualite/s.../230935.FR.php
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Cela fait penser un peu à la fin de l'empire soviétique....
>>>>>>>
>>>>>>> amicalement tijl
>>>>>>> * on l'a peut etre conditionné comme le chien de Pavlov; quand il
>>>>>>> entend problème il répond Jospin et quand on lui dit Jospin il
>>>>>>> dit"problème"-))
>>>>>>> --
>>>>>>> amicalement tijl
>>>>>>>
>>>>>> C'est d'une évidence ... il n'y a que les lepenistes que croire que
>>>>>> la France peut rétablir l'octroie au porte du village gaulois ...
>>>>>>
>>>>>> Je vois bien michelin vendre des pneus qu'en France !
>>>>>>
>>>>>> Ah ! Vraiment une petite bande de grands cons !
>>>>> Ta sollicitude pour l'assassin colonialiste de masse Michelin fait
>>>>> plaisir à voir.
>>>> Michelin ou Renault, ou Peugeot ou Total ou ou ... y'en a des boites
>>>> qui n'y surviveraient pas, d'ailleurs la quasi totalité a part
>>>> l'épicier !
>>>>
>>>>> Mais une question me brule les levres: Qui peut bien en avoir quelque
>>>>> chose à foutre du succès mondial de la famille Michelin ?
>>>> Tout ceux qui bossent pour eux, et il y a du monde !
>>> Même pas.
>>> Ils bosseraient pour quelqu'un d'autre.
>>
>> Pour personne, ils tireraient des charrues dan les sillons et crèveraient
>> à 40 ans !
> D'un cancer du à l'amiante ou à l'ingestion de vapeur de vulcanisation ?

Il faut bien mourrir de quelques choses pour vu que cela soit le plus tard
possible.

>>> La "performance" d'un patron ne se mesure plus qu'a l'épaisseur de la
>>> couche de graisse des actionnaires, ça ne change strictement rien aux
>>> conditions de vie de ses employés.
>>
>> Michelin n'est pas la performance d'un patron mais celle d'une équipe,
>> d'un système, dans l'espace et dans le temps.
>
> Bien sur, ils n'ont pas fait àa tout seul. Edouard Michelin en seringuero,
> c'était juste pour draguer.
> Tu oublies dans la distribution de bons points les coolies morts dans les
> plantations ou a Poulo Condor pour les moins enthousiastes, et les troupes
> coloniales qu'on a envoyé crever dans les marécages, pour maintenir la
> production le temps de trouver un erzatz au latex.

Ce qui ne change rien à la performance d'une entreprise comme Michelin.

"Zunder" <Zunder@Zunder.fr> a écrit dans le message de news:
45cc7c92$0$21151$7a628cd7@news.club-internet.fr...


> Ce qui ne change rien à la performance d'une entreprise comme Michelin.

Sauf si on est fana de performances des entreprises au meme titre que des
match de foot et autres activités mercenaires, la "performance" d'une
entreprise dont le siège social est situé en France ne devrait pas nous
intéresser en soi pour déterminer une politique.
La question est de savoir ce qu'apportent ces entreprises à notre pays
notamment dans les domaines cruciaux suivants:
-impots et taxes
-emploi
-incidence sur la balance courante et des capitaux.

Pour ce qui est des entreprises du CAC40 il est clair que ces entreprises
exportent au total plus de capitaux qu'ils n'investissent ici, qu'ils
créent, net, des emplois à l'étranger et non France et que leur part dans la
balance
commerciale diminuera avec les délocalisations.
J'ignore qu'elle est leur incidence au niveau fiscal.
Je ne sais pas non plus qu'elle part des exonérations et subventions aux
entreprises(65 MdE selon un récent rapport officiel)accordé par l'état est
consacré à ce entreprises et quels sont les engagements pris en contre
partie de ces aides.

L'étude ci-après donne des donnée très concrètes sur ces groupes
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/es363-364-365j.pdf


D'autres études démontrent qu'environ 50% des acrions de ces groupes sont
détenues par des "non résidents"
Une part importante des bénéfices part sans doute à l'étranger.
Pardonnez moi d'avoir une approche peu romanesque quand il s'agit d'argent-)

--
amicalement tijl

On Thu, 8 Feb 2007 18:35:58 +0100, "talchan"
<chantal.boucheta@wanadoo.fr> wrote:

>le chômage en FRANCE s'élève entre 5 et 6 millions (si on compte les
>chômeurs en fin de droit, les RMI et tout le reste des oubliés de Sarkozy)
>la réalité est tellement dure à entendre que personne n'ose en parler
>ouvertement.

à part bien entendu le front national qui n'est bien entendu personne.

--


UBU

Parler de l'avenir, c'est adresser un discours aux asticots.

Celine.