Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu !

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-20-2007, 10:41 PM

Lou Nissart wrote:
- quote -

> Le 19/02/07 23:45, tijl.uilenspiegel a écrit :
>> Lou Nissart wrote:

>
>>> Alors c'est encore pire : l'échantillon n'était qu'un sous-ensemble
>>> de 879 parmi les 956, donc encore moins représentatif...
>
>> Ce n'est pas tellement le problème,la question est de savoir si celà
>> introduit un biais systématique dans le tirage aléatoire,si le hasard
>> reste de bonne qualité(ce qui n'est pas souvent le cas quand c'est un
>> sodage par la méthode des quota)
>
- quote -

> Ben oui ..
> Et ils ne donnent pas le critère de sous-sélection !
>

>>> Par ailleurs, la "méthodologie" chez Mme Parisot - la moutarde m'en
>>> monte au nez ;-) - consiste à assimiler à des abstentions ou
>>> votes nuls les réponses ceux qui ne se prononcent pas ...
>
>> pas un problème quand c'est signalé, de toutes façon les abstentions
>> ne comptent pas dans une vote.
>
- quote -

> Bien sur, mais les n.s.p lors d'un sondage ne sont pas forcément des
> futurs abstentionnistes (mais peut-être des timides ou des
> lepénistes...)
>>

>>> Par ailleurs (mais là je fais de l'exégèse) les intentions de vote
>>> pour Sarko contiennent probablement des intentions pro-LePen
>>> déguisées... Car LePen n'est crédité que de 10% : enlevons 5 points
>>> à Sarko pour le donner à le Pen, et Ségo-Sarko se retrouvent à
>>> égalité (à +/- 3,5 points de surcroît, pour un intervalle de
>>> confiance de 95%).
>
>> Oui, et ça pourrait etre évité en faisant voter les gens pour de vrai
>> (donc anonymement avec une boite et une enveloppe)
>
- quote -

> Eh oui, mais ils sondent par téléphone, c'est moins coûteux ... !!!

Oui et aussi plus facile à manipuler.La boite c'est pourtant la technique
recommandé par Gallup à l'origine et qu'à enseigné un certain professeur
Stoetzel, celui qui a introduit les sondages en France et a fondé...l'IFOP!
Il m'a aussi eu comme élève en psychologie sociale mais pas certain que son
bio retiendra cela comme point positif-))

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Stoetzel
>
>>> Par ailleurs, il faudrait que ces sondeurs à la noix nous
>>> expliquent comment la gauche dans son total peut être au plus bas,
>>> alors que :
>
- quote -

> - elle n'est pas au pouvoir
> - la droite au pouvoir a matraqué son électorat
> - et que LePen n'est crédité que de 10%
>>

>>
>> Le fait est qu'une partie importante de l'électorat populaire
>> s'identifie plus au populiste Sarkozy qu'à Ségo , que tout est
>> manipulé par des media(y compris le choix de la candidate)
>
- quote -

> Je crois aussi que leurs échantillons sont périmés et ne tiennent pas
> compte des inscriptions massives sur les listes électorales .

Leur échantillons sont assez biaisés dans la mesure ou les enqueteurs ont
tendance à interviewer leurs copains ou des.relations des copains.
Et trop souvent les memes personnes , ce qui influence et biaise aussi les
résultats.
On peut, je l'ai souvent fait vérifier la cohérence d'un échantillon en
pratiquant une segmentation multi critères.Les accumulation suspectes dans
certaines cases du tableau à plusieurs dimension qui résulte de la
segmentation indique la quasi certitude de biais de sélection(absence de
hasard "pur")
Les redressements selon les quota corrige ces effets en partie, mais
l'électorat de le Pen change, non seulement en composition mais aussi en
franchise:le karcher de Sarkozy les a libéré des inhibitions antérieurs et
la pondération devrait donc etre moins forte.
De toute façon il faudrit les obliger à produire aussi les résultats brut de
redressement selon le rattachement partisan pour comprendre ce qu'ils
bricolent.

Ils leur serait facile de vérifier(par les boites) et je paris qu'il l'ont
fait, mais pas publié..
--
amicalement tijl
>
snip

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-20-2007, 09:51 AM

Le 19/02/07 23:45, tijl.uilenspiegel a écrit :
- quote -

> Lou Nissart wrote:

>> Alors c'est encore pire : l'échantillon n'était qu'un sous-ensemble
>> de 879 parmi les 956, donc encore moins représentatif...

- quote -

> Ce n'est pas tellement le problème,la question est de savoir si celà
> introduit un biais systématique dans le tirage aléatoire,si le hasard
> reste de bonne qualité(ce qui n'est pas souvent le cas quand c'est un
> sodage par la méthode des quota)

Ben oui ..
Et ils ne donnent pas le critère de sous-sélection !

>> Par ailleurs, la "méthodologie" chez Mme Parisot - la moutarde m'en
>> monte au nez ;-) - consiste à assimiler à des abstentions ou
>> votes nuls les réponses ceux qui ne se prononcent pas ...

- quote -

> pas un problème quand c'est signalé, de toutes façon les abstentions
> ne comptent pas dans une vote.

Bien sur, mais les n.s.p lors d'un sondage ne sont pas forcément des
futurs abstentionnistes (mais peut-être des timides ou des lepénistes...)
>
>> Par ailleurs (mais là je fais de l'exégèse) les intentions de vote
>> pour Sarko contiennent probablement des intentions pro-LePen
>> déguisées... Car LePen n'est crédité que de 10% : enlevons 5 points
>> à Sarko pour le donner à le Pen, et Ségo-Sarko se retrouvent à
>> égalité (à +/- 3,5 points de surcroît, pour un intervalle de
>> confiance de 95%).

- quote -

> Oui, et ça pourrait etre évité en faisant voter les gens pour de vrai
> (donc anonymement avec une boite et une enveloppe)

Eh oui, mais ils sondent par téléphone, c'est moins coûteux ... !!!

>> Par ailleurs, il faudrait que ces sondeurs à la noix nous
>> expliquent comment la gauche dans son total peut être au plus bas,
>> alors que :

- elle n'est pas au pouvoir
- la droite au pouvoir a matraqué son électorat
- et que LePen n'est crédité que de 10%
>
>
- quote -

> Le fait est qu'une partie importante de l'électorat populaire
> s'identifie plus au populiste Sarkozy qu'à Ségo , que tout est
> manipulé par des media(y compris le choix de la candidate)

Je crois aussi que leurs échantillons sont périmés et ne tiennent pas
compte des inscriptions massives sur les listes électorales ...

- quote -

> Le véritable désastre c'est l'ineptie et la défection de la gauche de
> la gauche avec leurs quérelles de clochers qui datent d'avant 40...

Hélas ...
>
>> Pour prendre les gens pour des cons, il faut être très intelligent,
>> et à l'IFOP, ils n'apparaissent pas comme tels ...
>
- quote -

> Hm méfiez vous, je les connais assez bien (enfin leur précurseurs)
> ainsi que des gars d'autres boites de sondages : ce sont souvent des
> finauds, cyniques mais intelligents. Ce n'est pas si évident comme
> métier, pas les sondages à la noix mais les études de marché etc

> Le problème avec l'Ifop c'est qu'avec Mme Parisot la liberté
> d'expression doit pas etre terrible-))

--
Je suis un être aimant.
Alors permettez que je me gausse ...

[Le Bonhomme d'Ampère]

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-19-2007, 10:45 PM

Lou Nissart wrote:
- quote -

> Le 18/02/07 20:00, tijl.uilenspiegel a écrit :
>

>> "Lou Nissart" <renato.luigi[at]neuf.fr> a écrit dans le message de news:
>> 45d82f32$0$8222$426a74cc[at]news.free.fr...
>>
>>> C'est bien beau de continuer à publier des sondages bidons pour
>>> influencer l'électorat et plaire à Sarko, mais encore ne
>>> faudrait-il pas reconnaître implicitement que ces sondages sont
>>> dépourvus de signification.
>>>
>>> Ainsi dans le numéro de cette semaine ...
>>>
>>> 1) la table des matières (page 21) indique :
>>>
>>> - elle (Ségolène) a tenté de faire redécoller sa campagne à
>>> Villepinte, mais les sondages restent à la baisse.
>>>
>>> C'est sans appel : quand ça baisse pour Ségolène, les sondages sont
>>> parole d'évangile chez Match(o)
>>>
>>> - pendant ce temps, Bayrou grimpe ... dans les sondages.
>>>
>>> Z'avez remarqué les points de suspension ? il grimpe, bof, mais ce
>>> n'est qu'un sondage (avec tout ce que cela comporte de doute et de
>>> péjoratif).
>>>
>>> Ds points de suspension très "freudiens" ... car ils savent bien,
>>> chez Match(o), ce que valent leurs bidonnages !
>>>
>>> 2) Page 85, le "sondage" (sic) de la semaine
>>>
>>> Ils osent donner des "résultats", sans indiquer combien sur les 956
>>> personnes consultées ne se sont pas prononcées (n.s.p.p) ou
>>> s'abstiendront, et tout en avouant que la moitié (48% exactement)
>>> de ceux qui ont exprimé un choix déclarent que ce choix peut encore
>>> changer...!
>>>
>>> In fine, s'il reste 400 choix significatifs, c'est beau, et c'est
>>> avec "ça" (bonjour l'intervalle de confiance) qu'on cherche à
>>> intoxiquer les électeurs !
>
>
>
>> Il est facile de retrouver les résultats de ces études si on cannait
>> la date et la société d'études(ce dernier point est essentiel).
>> Dans ce cas c'est l'IFOP, CAD la société dirigé par Mme Parisot (qui
>> a déclaré au Figaro, lors de la crise du CPE qu'elle avait souvent
>> des idées proche de celle de Mr Sarkozy).
>
>> http://www.ifop2007.fr/cms/intention...ESI7-0207.html
>> (ouvrir puis en bas de page cliquer sur télécharger)
>
>
- quote -

> Alors c'est encore pire : l'échantillon n'était qu'un sous-ensemble de
> 879 parmi les 956, donc encore moins représentatif...

Ce n'est pas tellement le problème,la question est de savoir si celà
introduit un biais systématique dans le tirage aléatoire,si le hasard reste
de bonne qualité(ce qui n'est pas souvent le cas quand c'est un sodage par
la méthode des quota)

- quote -

> Par ailleurs, la "méthodologie" chez Mme Parisot - la moutarde m'en
> monte au nez ;-) - consiste à assimiler à des abstentions ou votes
> nuls les réponses ceux qui ne se prononcent pas ...

pas un problème quand c'est signalé, de toutes façon les abstentions ne
comptent pas dans une vote.
>
- quote -

> Les chiffres publiés ne sont donc pas des *pour 100", mais des "pour
> 105", ce qui réduit les écarts entre candidats.

non pas au jour de la voteseuls les exprimés non blancs comptent
>
- quote -

> Par ailleurs (mais là je fais de l'exégèse) les intentions de vote
> pour Sarko contiennent probablement des intentions pro-LePen
> déguisées... Car LePen n'est crédité que de 10% : enlevons 5 points à
> Sarko pour le donner à le Pen, et Ségo-Sarko se retrouvent à égalité
> (à +/- 3,5 points de surcroît, pour un intervalle de confiance de
> 95%).

Qui et ça pourrait etre évité en faisant voter les gens pour de vrai(donc
anonymement avec une boite et une enveloppe)

- quote -

> Par ailleurs, il faudrait que ces sondeurs à la noix nous expliquent
> comment la gauche dans son total peut être au plus bas, alors que :
> - elle n'est pas au pouvoir
> - la droite au pouvoir a matraqué son électorat
> - et que LePen n'est crédité que de 10%

Le fait est qu'une partie importante de l'électorat populaire s'identifie
plus au populiste Sarkozy qu'à Ségo , que tout est manipulé par des media(y
compris le choix de la candidate)
Le véritable désastre c'est l'ineptie et la défection de la gauche de la
gauche aves leurs quérelles de clochers qui datent d'avant 40...
>
- quote -

> Pour prendre les gens pour des cons, il faut être très intelligent, et
> à l'IFOP, ils n'apparaissent pas comme tels ...

Hm méfiez vous, je les connais assez bien(enfin leur précurseurs)ainsi que
des gars d'autres boites de sondages.ce sont souvent des finauds, cyniques
mais intelligents.
Ce n'est pas si évident comme métier, pas les sondages à la noix mais les
études de marché etc
Le problème avec l'Ifop c'est qu'avec Mme Parisot la liberté d'expression
doit pas etre terrible-))
--
amicalement tijl

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-19-2007, 10:03 AM

Le 18/02/07 20:00, tijl.uilenspiegel a écrit :

- quote -

> "Lou Nissart" <renato.luigi[at]neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> 45d82f32$0$8222$426a74cc[at]news.free.fr...
>

>> C'est bien beau de continuer à publier des sondages bidons pour
>> influencer l'électorat et plaire à Sarko, mais encore ne
>> faudrait-il pas reconnaître implicitement que ces sondages sont
>> dépourvus de signification.
>>
>> Ainsi dans le numéro de cette semaine ...
>>
>> 1) la table des matières (page 21) indique :
>>
>> - elle (Ségolène) a tenté de faire redécoller sa campagne à
>> Villepinte, mais les sondages restent à la baisse.
>>
>> C'est sans appel : quand ça baisse pour Ségolène, les sondages sont
>> parole d'évangile chez Match(o)
>>
>> - pendant ce temps, Bayrou grimpe ... dans les sondages.
>>
>> Z'avez remarqué les points de suspension ? il grimpe, bof, mais ce
>> n'est qu'un sondage (avec tout ce que cela comporte de doute et de
>> péjoratif).
>>
>> Ds points de suspension très "freudiens" ... car ils savent bien,
>> chez Match(o), ce que valent leurs bidonnages !
>>
>> 2) Page 85, le "sondage" (sic) de la semaine
>>
>> Ils osent donner des "résultats", sans indiquer combien sur les 956
>> personnes consultées ne se sont pas prononcées (n.s.p.p) ou
>> s'abstiendront, et tout en avouant que la moitié (48% exactement)
>> de ceux qui ont exprimé un choix déclarent que ce choix peut encore
>> changer...!
>>
>> In fine, s'il reste 400 choix significatifs, c'est beau, et c'est
>> avec "ça" (bonjour l'intervalle de confiance) qu'on cherche à
>> intoxiquer les électeurs !

- quote -

> Il est facile de retrouver les résultats de ces études si on cannait
> la date et la société d'études(ce dernier point est essentiel).
> Dans ce cas c'est l'IFOP, CAD la société dirigé par Mme Parisot (qui a
> déclaré au Figaro, lors de la crise du CPE qu'elle avait souvent des
> idées proche de celle de Mr Sarkozy).

> http://www.ifop2007.fr/cms/intention...ESI7-0207.html
> (ouvrir puis en bas de page cliquer sur télécharger)

Alors c'est encore pire : l'échantillon n'était qu'un sous-ensemble de
879 parmi les 956, donc encore moins représentatif...

Par ailleurs, la "méthodologie" chez Mme Parisot - la moutarde m'en
monte au nez ;-) - consiste à assimiler à des abstentions ou votes nuls
les réponses ceux qui ne se prononcent pas ...

Les chiffres publiés ne sont donc pas des *pour 100", mais des "pour
105", ce qui réduit les écarts entre candidats.

Par ailleurs (mais là je fais de l'exégèse) les intentions de vote pour
Sarko contiennent probablement des intentions pro-LePen déguisées...
Car LePen n'est crédité que de 10% : enlevons 5 points à Sarko pour le
donner à le Pen, et Ségo-Sarko se retrouvent à égalité (à +/- 3,5 points
de surcroît, pour un intervalle de confiance de 95%).

Par ailleurs, il faudrait que ces sondeurs à la noix nous expliquent
comment la gauche dans son total peut être au plus bas, alors que :
- elle n'est pas au pouvoir
- la droite au pouvoir a matraqué son électorat
- et que LePen n'est crédité que de 10%

Pour prendre les gens pour des cons, il faut être très intelligent, et
à l'IFOP, ils n'apparaissent pas comme tels ...

--
Je suis un être aimant.
Alors permettez que je me gausse ...

[Le Bonhomme d'Ampère]

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-18-2007, 07:00 PM

"Lou Nissart" <renato.luigi[at]neuf.fr> a écrit dans le message de news:
45d82f32$0$8222$426a74cc[at]news.free.fr...
- quote -

> C'est bien beau de continuer à publier des sondages bidons pour
> influencer l'électorat et plaire à Sarko, mais encore ne faudrait-il pas
> reconnaître implicitement que ces sondages sont dépourvus de
> signification.
>
> Ainsi dans le numéro de cette semaine ...
>
> 1) la table des matières (page 21) indique :
>
> - elle (Ségolène) a tenté de faire redécoller sa campagne à Villepinte,
> mais les sondages restent à la baisse.
>
> C'est sans appel : quand ça baisse pour Ségolène, les sondages sont parole
> d'évangile chez Match(o)
>
> - pendant ce temps, Bayrou grimpe ... dans les sondages.
>
> Z'avez remarqué les points de suspension ? il grimpe, bof, mais ce n'est
> qu'un sondage (avec tout ce que cela comporte de doute et de péjoratif).
>
> Ds points de suspension très "freudiens" ... car ils savent bien, chez
> Match(o), ce que valent leurs bidonnages !
>
> 2) Page 85, le "sondage" (sic) de la semaine
>
> Ils osent donner des "résultats", sans indiquer combien sur les 956
> personnes consultées ne se sont pas prononcées (n.s.p.p) ou
> s'abstiendront, et tout en avouant que la moitié (48% exactement) de ceux
> qui ont exprimé un choix déclarent que ce choix peut encore changer...!
>
> In fine, s'il reste 400 choix valablement exprimés, c'est beau, et c'est
> avec "ça" (bonjour l'intervalle de confiance) qu'on cherche à intoxiquer
> les électeurs !
>
> Z'ont de la chance chez Match(o), il leur reste encore les mots croisés de
> Scipion ...
> Mais on pourrait bien faire de la pub pour les recueils de ce dernier,
> afin de leur faire perdre cette catégorie d'acheteurs ;-)
>

Il est facile de retrouver les résultats de ces études si on cannait la date
et la société d'études.(ce dernier point est essentiel)
Dans ce cas c'est l'IFOP CAD la société dirigé par Mme Parisot qui a déclaré
au Figaro, lors de la crise du CPE qu'elle avait souvent des idées proche de
celle de Mr Sarkozy.
http://www.ifop2007.fr/cms/intention...ESI7-0207.html
(ouvrir puis en bas de page cliquer sur télécharger)

Toutefois je me rappelle que lors du vote sur le référendum l'IFOP a été une
de rares qui a donné le chiffre juste, jusqu'au bout,beaucoup d'autres ayant
annocé des modifications en faveur du OUI de dernière minute.
Pour répondre à votre question , lors du sondage du 12 /2 respectivement 7
et 5% des interviewés auraient répondu NSP.
Enfin l'erreur de sondage devrait etre de + ou - 2 à 3 % dans ce cas.
--
amicalement tijl

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-18-2007, 06:49 PM

UBUjean-jacques viala <jejviala[at]free.fr> wrote in
news:3a3ht2dv2fjq6babpn79si76p5uo6h39pk[at]4ax.com:

- quote -

> On 18 Feb 2007 07:30:30 -0800, "Legalisons l'Absinthe"
> <freddutouc[at]yahoo.fr> wrote:
>

>
>>
>>
>>Quelle idée d'acheter Paris Match... C'est pour les grands meres et
>>les coiffeurs ce journal!
>
>
- quote -

> ah non, les coiffeurs c'est voici.
>

Vous y allez souvent au coiffeur ?

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-18-2007, 06:44 PM

On 18 Feb 2007 07:30:30 -0800, "Legalisons l'Absinthe"
<freddutouc[at]yahoo.fr> wrote:

>
>
>Quelle idée d'acheter Paris Match... C'est pour les grands meres et
>les coiffeurs ce journal!

ah non, les coiffeurs c'est voici.

--

Tout a toujours très mal marché.

Bainville.

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-18-2007, 05:36 PM

Le 18/02/07 17:47, Legalisons l'Absinthe a écrit :
- quote -

> On 18 fév, 17:32, Lou Nissart <renato.lu...[at]neuf.fr> wrote:
>

>>Le 18/02/07 16:30,Legalisonsl'Absinthea écrit :
>>
>>
>>
>>
>>>On 18 fév, 11:47, Lou Nissart <renato.lu...[at]neuf.fr> wrote:
>>
>>>>C'est bien beau de continuer à publier des sondages bidons pour
>>>>influencer l'électorat et plaire à Sarko, mais encore ne faudrait-il pas
>>>>reconnaître implicitement que ces sondages sont dépourvus de
>>>>signification.
>>
>>>>Ainsi dans le numéro de cette semaine ...
>>
>>>>1) la table des matières (page 21) indique :
>>
>>>>- elle (Ségolène) a tenté de faire redécoller sa campagne à Villepinte,
>>>>mais les sondages restent à la baisse.
>>
>>>>C'est sans appel : quand ça baisse pour Ségolène, les sondages sont
>>>>parole d'évangile chez Match(o)
>>
>>>>- pendant ce temps, Bayrou grimpe ... dans les sondages.
>>
>>>>Z'avez remarqué les points de suspension ? il grimpe, bof, mais ce n'est
>>>>qu'un sondage (avec tout ce que cela comporte de doute et de péjoratif).
>>
>>>>Ds points de suspension très "freudiens" ... car ils savent bien, chez
>>>>Match(o), ce que valent leurs bidonnages !
>>
>>>>2) Page 85, le "sondage" (sic) de la semaine
>>
>>>>Ils osent donner des "résultats", sans indiquer combien sur les 956
>>>>personnes consultées ne se sont pas prononcées (n.s.p.p) ou
>>>>s'abstiendront, et tout en avouant que la moitié (48% exactement) de
>>>>ceux qui ont exprimé un choix déclarent que ce choix peut encore changer...!
>>
>>>>In fine, s'il reste 400 choix valablement exprimés, c'est beau, et c'est
>>>>avec "ça" (bonjour l'intervalle de confiance) qu'on cherche à intoxiquer
>>>>les électeurs !
>>
>>>>Z'ont de la chance chez Match(o), il leur reste encore les mots croisés
>>>>de Scipion ...
>>>>Mais on pourrait bien faire de la pub pour les recueils de ce dernier,
>>>>afin de leur faire perdre cette catégorie d'acheteurs ;-)
>>
>>>>--
>>>>Je suis un être aimant.
>>>>Alors permettez que je me gausse ...
>>
>>>>[Le Bonhomme d'Ampère]
>>
>>>Quelle idée d'acheter Paris Match... C'est pour les grands meres et
>>>les coiffeurs ce journal!
>>
>>Encore une hypothèse *gratuite* : qui te dit que je l'ai "acheté" ?
>>
>>--
>>Je suis un être aimant.
>>Alors permettez que je me gausse ...
>>
>>[Le Bonhomme d'Ampère]
>

- quote -

> Ah tu l' aS donc volé ;-)

Ce n'est pas mon genre, et il n'en vaut pas la peine ...

Simplement j'aide une petite vieille à faire ses mots croisés, et c'est
comme ça que je lis les inepties bassement partisanses de cet immonde
P.Q ...

A la tienne Casanis ;-)

--
Je suis un être aimant.
Alors permettez que je me gausse ...

[Le Bonhomme d'Ampère]

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-18-2007, 04:47 PM

On 18 fév, 17:32, Lou Nissart <renato.lu...[at]neuf.fr> wrote:
- quote -

> Le 18/02/07 16:30,Legalisonsl'Absinthea écrit :
>

>
>
- quote -

> > On 18 fév, 11:47, Lou Nissart <renato.lu...[at]neuf.fr> wrote:
>
> >>C'est bien beau de continuer à publier des sondages bidons pour
> >>influencer l'électorat et plaire à Sarko, mais encore ne faudrait-il pas
> >>reconnaître implicitement que ces sondages sont dépourvus de
> >>signification.
>
> >>Ainsi dans le numéro de cette semaine ...
>
> >>1) la table des matières (page 21) indique :
>
> >>- elle (Ségolène) a tenté de faire redécoller sa campagne à Villepinte,
> >>mais les sondages restent à la baisse.
>
> >>C'est sans appel : quand ça baisse pour Ségolène, les sondages sont
> >>parole d'évangile chez Match(o)
>
> >>- pendant ce temps, Bayrou grimpe ... dans les sondages.
>
> >>Z'avez remarqué les points de suspension ? il grimpe, bof, mais ce n'est
> >>qu'un sondage (avec tout ce que cela comporte de doute et de péjoratif).
>
> >>Ds points de suspension très "freudiens" ... car ils savent bien, chez
> >>Match(o), ce que valent leurs bidonnages !
>
> >>2) Page 85, le "sondage" (sic) de la semaine
>
> >>Ils osent donner des "résultats", sans indiquer combien sur les 956
> >>personnes consultées ne se sont pas prononcées (n.s.p.p) ou
> >>s'abstiendront, et tout en avouant que la moitié (48% exactement) de
> >>ceux qui ont exprimé un choix déclarent que ce choix peut encore changer...!
>
> >>In fine, s'il reste 400 choix valablement exprimés, c'est beau, et c'est
> >>avec "ça" (bonjour l'intervalle de confiance) qu'on cherche à intoxiquer
> >>les électeurs !
>
> >>Z'ont de la chance chez Match(o), il leur reste encore les mots croisés
> >>de Scipion ...
> >>Mais on pourrait bien faire de la pub pour les recueils de ce dernier,
> >>afin de leur faire perdre cette catégorie d'acheteurs ;-)
>
> >>--
> >>Je suis un être aimant.
> >>Alors permettez que je me gausse ...
>
> >>[Le Bonhomme d'Ampère]
>
> > Quelle idée d'acheter Paris Match... C'est pour les grands meres et
> > les coiffeurs ce journal!
>
> Encore une hypothèse *gratuite* : qui te dit que je l'ai "acheté" ?
>
> --
> Je suis un être aimant.
> Alors permettez que je me gausse ...
>
> [Le Bonhomme d'Ampère]

Ah tu l' a donc volé ;-)

**Re: Paris-Match(o) et les sondages bidons : l'aveu ! -** 02-18-2007, 04:32 PM

Le 18/02/07 16:30, Legalisons l'Absinthe a écrit :

- quote -

> On 18 fév, 11:47, Lou Nissart <renato.lu...[at]neuf.fr> wrote:
>

>>C'est bien beau de continuer à publier des sondages bidons pour
>>influencer l'électorat et plaire à Sarko, mais encore ne faudrait-il pas
>>reconnaître implicitement que ces sondages sont dépourvus de
>>signification.
>>
>>Ainsi dans le numéro de cette semaine ...
>>
>>1) la table des matières (page 21) indique :
>>
>>- elle (Ségolène) a tenté de faire redécoller sa campagne à Villepinte,
>>mais les sondages restent à la baisse.
>>
>>C'est sans appel : quand ça baisse pour Ségolène, les sondages sont
>>parole d'évangile chez Match(o)
>>
>>- pendant ce temps, Bayrou grimpe ... dans les sondages.
>>
>>Z'avez remarqué les points de suspension ? il grimpe, bof, mais ce n'est
>>qu'un sondage (avec tout ce que cela comporte de doute et de péjoratif).
>>
>>Ds points de suspension très "freudiens" ... car ils savent bien, chez
>>Match(o), ce que valent leurs bidonnages !
>>
>>2) Page 85, le "sondage" (sic) de la semaine
>>
>>Ils osent donner des "résultats", sans indiquer combien sur les 956
>>personnes consultées ne se sont pas prononcées (n.s.p.p) ou
>>s'abstiendront, et tout en avouant que la moitié (48% exactement) de
>>ceux qui ont exprimé un choix déclarent que ce choix peut encore changer...!
>>
>>In fine, s'il reste 400 choix valablement exprimés, c'est beau, et c'est
>>avec "ça" (bonjour l'intervalle de confiance) qu'on cherche à intoxiquer
>>les électeurs !
>>
>>Z'ont de la chance chez Match(o), il leur reste encore les mots croisés
>>de Scipion ...
>>Mais on pourrait bien faire de la pub pour les recueils de ce dernier,
>>afin de leur faire perdre cette catégorie d'acheteurs ;-)
>>
>>--
>>Je suis un être aimant.
>>Alors permettez que je me gausse ...
>>
>>[Le Bonhomme d'Ampère]
>
>
>
- quote -

> Quelle idée d'acheter Paris Match... C'est pour les grands meres et
> les coiffeurs ce journal!
>

Encore une hypothèse *gratuite* : qui te dit que je l'ai "acheté" ?

--
Je suis un être aimant.
Alors permettez que je me gausse ...

[Le Bonhomme d'Ampère]