"bananarama" <hora.ne.te.perdat.ora@fluc.mergitur.fr> a écrit dans le
message de news: 47ad8b9c$0$892$ba4acef3@news.orange.fr...
>
> Le déficit commercial de la France a pulvérisé son record, passant de 28 à
> 39 milliards d'euros : le gouffre s'est creusé de 11 milliards d'euros en
> un an.
>
> Là non plus, il n'y a pas eu de « rupture ». Les derniers mois de 2007 ont
> même été beaucoup plus mauvais que les premiers mois de l'année.
>
> Il est devenu impossible de mettre en cause la force de l'euro et le
> renchérissement du pétrole : l'Allemagne connaît un excédent record, et la
> facture pétrolière est en baisse.
>
> C'est donc la seule politique gouvernementale qui est responsable de cette
> catastrophe.
>
>

bah ! dire que la force de l'euro n'est pas une cause n'est pas tout a fait
juste.
un euro fort favorise l'importation des biens de consommations en provenance
de la zone $ dont le cout se réduit pendant que le volume augmente etrend
plus difficile (beaucoup) l'exportation vers cette même zone dont le rapport
serait plus interessant si le volume ne diminuait pas autant. Il faut
ajouter pour être honnete que le cout du petrole et autres matières est
impacté favorablement même s'il faut relativiser cet avantage puisque
le prix de ces matières augmente.
Mais bien sur, l'euro fort n'est pas la seule cause a nos ennuis. Le cout du
travail en france est trop elevé. On le sait depuis des années mais rien
n'est fait pour corriger. La simple evocation, il y a quelques mois, de la
TVA "sociale" qui serait un mecanisme fort bénéfique, suffit a déclencher un
tollé et démontre qu'il est politiquement impossible d'inverser la tendance.
Et selon la formule consacrée : "jusqu'ici, tout va bien".

khedron a écrit:

> "bananarama" <hora.ne.te.perdat.ora@fluc.mergitur.fr> a écrit dans le
> message de news: 47ad8b9c$0$892$ba4acef3@news.orange.fr...
>> Le déficit commercial de la France a pulvérisé son record, passant de 28 à
>> 39 milliards d'euros : le gouffre s'est creusé de 11 milliards d'euros en
>> un an.
>>
>> Là non plus, il n'y a pas eu de « rupture ». Les derniers mois de 2007 ont
>> même été beaucoup plus mauvais que les premiers mois de l'année.
>>
>> Il est devenu impossible de mettre en cause la force de l'euro et le
>> renchérissement du pétrole : l'Allemagne connaît un excédent record, et la
>> facture pétrolière est en baisse.
>>
>> C'est donc la seule politique gouvernementale qui est responsable de cette
>> catastrophe.
>>
>>
>
> bah ! dire que la force de l'euro n'est pas une cause n'est pas tout a fait
> juste.

Pinaillage.
Son effet, marginal ou pas, est le même pour l'Allemagne, et doit donc
être neutralisé.

[..]

> Mais bien sur, l'euro fort n'est pas la seule cause a nos ennuis. Le cout du
> travail en france est trop elevé.

Grossière erreur (ou mensonge partisan?) : Tijl a souvent démontré le
contraire à l'aide des stastisques officielles.

> On le sait depuis des années mais rien n'est fait pour corriger.

Mais non, le gouvernement fait baisser le pouvoir d'achat, ca va dans
votre sens, non ? ;-)

> La simple evocation, il y a quelques mois, de la
> TVA "sociale" qui serait un mecanisme fort bénéfique, suffit a déclencher un
> tollé et démontre qu'il est politiquement impossible d'inverser la tendance.

Tollé justifié : cette mesure diminuant le pouvoir d'achat aurait
déclenché une récession.

Par contre un *impôt*, assis sur la VA créée, mais payé par les
entreprises en lieu et place des cotisations sociales patronales, aurait
satisfait à l'objectif de faire baisser le coût du travail, et stoppé
les pleureuses du Medef (car si les entreprises augmentaient leur prix
de vente pour profiter de l'aubaine, alors l'excuse du "travail trop
cher" tomberait.

Mais vous avez oublié une cause dans l'écart des productivités des deux
pays : un patronat plus ringard, moins créatif et de mentalité "rentier"
en France ...

PS : finalement, il y a de l'idée chez Motodidacte quand il s'étonne de
voir les seuls consommateurs...
Mais les idées reçues, comme il écrit, ont la vie dure, notamment chez
vous...
--

Amicalement.


http://perso.wanadoo.fr/rene.albert6/Reliability/
Fiabilité théorique

http://perso.wanadoo.fr/rene.albert6/Retraites/
http://rene.albert1.free.fr/

Retraites : un modèle mathématique simplifié
Impôts : Droits de succession, IRPP, ISF
Divertissements : casse-têtes divers
Bridge : conventions et code en compétition, probabilités

khedron wrote:
snip>> Le déficit commercial de la France a pulvérisé son record, passant
>> de 28 à 39 milliards d'euros : le gouffre s'est creusé de 11
>> milliards d'euros en un an.
>>
>> Là non plus, il n'y a pas eu de « rupture ». Les derniers mois de
>> 2007 ont même été beaucoup plus mauvais que les premiers mois de
>> l'année. Il est devenu impossible de mettre en cause la force de l'euro
>> et le
>> renchérissement du pétrole : l'Allemagne connaît un excédent record,
>> et la facture pétrolière est en baisse.

Non le boom des exportations allemande ne tient qu'à une seul branche les
machines et moyens lourds de tansports
dont la demande a explosé a cause des investissements en très forte hausse
des Chinois et Indiens.
L'excédent total de cette branche est 175 MdE/ an en 2006 pour un excédent
total de 161 MdE.
Par conséquent les autres branches connaissent au total, un déficit 14MdE.
En 2002 l'excédant des autres branches était encore de 14 Milliards le pays
est donc bien touché par la hausse de l'EURO de 65% depuis cette date
La forme de courbe de cette hausse suit pour la France bien la baisse des
exports; ama la hausse de l'Euro est bien le facteur No 1 à court terme.
A plus long terme c'est surtout le mouvement de réimplantation de nos
industries(automobile pe) à l'étanger, un mouvement lent à fur et à mesure
de l'amortissement des installations en France.Un pur désastre
>> C'est donc la seule politique gouvernementale qui est responsable de
>> cette catastrophe.

Non on ne peut pas dire cela, Sauf si on y inclut la signature du traité de
Maastricht , d'Amsterdam, de Nice etc permettenant la libéralisation
inconsidérée des échanges avec des pays qui pratiquent le dumping et surtout
l'adhésion à l'Euro sur la base de la seule politique inflation.

C'est cette politique commerciale qui est responsable, celle notamment
contenu dans les traités de l'UE et maintenant enterinée par le traité de
Lisbonne qui porte bien sur la totalité de l'ex constitution, notamment pour
le commerce:
j'ai retrouvé dans le nouveau traité ce qu'il y avait dans l'exconstitution
sur ce point:
""L'EX constitution:
Article III-314
Par l'établissement d'une union douanière conformément à l'article III-151,
l'Union contribue, dans l'intérêt commun, au développement harmonieux du
commerce mondial, à la suppression progressive des restrictions aux échanges
internationaux et aux investissements étrangers directs,ainsi qu'à la
réduction des barrières douanières et autres.
Article III-315
1. La politique commerciale commune est fondée sur des principes uniformes,
notamment en ce qui concerne les modifications tarifaires, la conclusion
d'accords tarifaires et commerciaux relatifs aux échanges de marchandises et
de services, et les aspects commerciaux de la propriété intellectuelle,les
investissements étrangers directs, l'uniformisation des mesures de
libéralisation, la politique d'exportation, ainsi que les mesures de défense
commerciale, dont celles à prendre en cas de dumping et de subventions. La
politique commerciale commune est menée dans le cadre des principes et
objectifs de l'action extérieure de l'Union.2. La loi européenne établit les
mesures définissant le cadre dans lequel est mise en oeuvre la politique
commerciale commune.3. Si des accords avec un ou plusieurs pays tiers ou
organisations internationales doivent être négociés et conclus, l'article
III-325 est applicable, sous réserve des dispositions particulières du
présent article.La Commission présente des recommandations au Conseil, qui
l'autorise à ouvrir les négociations nécessaires. Il appartient au Conseil
et à la Commission de veiller à ce que les accords négociés soient
compatibles avec les politiques et règles internes de l'Union.Ces
négociations sont conduites par la Commission, en consultation avec un
comité spécial désignépar le Conseil pour l'assister dans cette tâche, et
dans le cadre des directives que le Conseil peut lui adresser. La Commission
fait régulièrement rapport au comité spécial, ainsi qu'au Parlement
européen, sur l'état d'avancement des négociations.4. Pour la négociation et
la conclusion des accords visés au paragraphe 3, le Conseil statue à la
majorité qualifiée.

Traité de Lisbonne:

""157) Un article 188 B est inséré, avec le libellé de l'article 131; il est
modifié comme suit:a) le premier alinéa est remplacé par le texte suivant:

"Par l'établissement d'une union douanière conformément aux articles 23 à
27, l'Union contribue, dans l'intérêt commun, au développement harmonieux du
commerce mondial,à la suppression progressive des restrictions aux échanges
internationaux et aux investissements étrangers directs, ainsi qu'à la
réduction des barrières douanières et autres.";b) le second alinéa est
supprimé.

158) Un article 188 C est inséré, qui remplace l'article 133:"ARTICLE 188
C1. La politique commerciale commune est fondée sur des principes uniformes,
notamment en ce qui concerne les modifications tarifaires, la conclusion
d'accords tarifaires etcommerciaux relatifs aux échanges de marchandises et
de services, et les aspectscommerciaux de la propriété intellectuelle, les
investissements étrangers directs,l'uniformisation des mesures de
libéralisation, la politique d'exportation, ainsi que les mesures de défense
commerciale, dont celles à prendre en cas de dumping et de subventions. La
politique commerciale commune est menée dans le cadre des principes et
objectifs de l'action extérieure de l'Union.2. Le Parlement européen et le
Conseil, statuant par voie de règlements conformément à la procédure
législative ordinaire, adoptent les mesures définissant le cadre dans lequel
est mise en oeuvre la politique commerciale commune.3. Si des accords avec
un ou plusieurs pays tiers ou organisations internationales doivent être
négociés et conclus, l'article 188 N est applicable, sous réserve des
dispositionsparticulières du présent article.La Commission présente des
recommandations au Conseil, qui l'autorise à ouvrir lesnégociations
nécessaires. Il appartient au Conseil et à la Commission de veiller à ce que
les accords négociés soient compatibles avec les politiques et règles
internes de l'Union.Ces négociations sont conduites par la Commission, en
consultation avec un comité spécial désigné par le Conseil pour l'assister
dans cette tâche, et dans le cadre des directives que le Conseil peut lui
adresser. La Commission fait régulièrement rapport au comité spécial, ainsi
qu'au Parlement européen, sur l'état d'avancement des négociations."

On se demande ou est resté le caractère" protecteur "évoqué pendant les
présidentielles en tout cas pas dans ce texte que la France va ratifier....
--
amicalement tijl


>>
>>
snip