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09-08-2008, 12:05 PM
| | | nationalisations aux Etats-Unis Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de nationaliser
deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et si on nationalisait
autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne ! http://www.marianne2.fr/index.php?ac...e&numero=89287 |  09-08-2008, 12:05 PM
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nouvellerepublique.com
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09-08-2008, 01:42 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis CAYOL.RAOUL wrote:
> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
> nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et
> si on nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
>
> http://www.marianne2.fr/index.php?ac...e&numero=89287
Pour une fois, il y a du vrai dans la critique anti-libéral. C'est
suffisament exeptionnel pour le noter. Mais attention de ne pas tout
mélanger. Les USA ne sont pas la référence absolue ou le modèle parfait.
Même si ces nationalisations entrent assez bien dans le slogan
"privatisation des profits, nationalisation des pertes", cela n'empêche
pas que les modèles économiques et sociaux défendus par les critiques
du libéralisme restent tous aussi nuls et misérables les uns que les
autres.
Bref, la critique n'a strictement aucun intérêt si elle n'est
accompagné d'aucune proposition, d'aucune alternative. Or c'est
malheureusement bien le cas avec la gauche en France. | 
09-08-2008, 02:03 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"ZW" <zw@9y.com> a écrit dans le message de news: ga36kd$e3f$1@aioe.org...
> CAYOL.RAOUL wrote:
>
>> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
>> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
>> nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et
>> si on nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
>>
>> http://www.marianne2.fr/index.php?ac...e&numero=89287
>
> Pour une fois,
Pourquoi " pour une fois" cher "ZW" ?
il y a du vrai dans la critique anti-libéral. C'est
> suffisament exeptionnel pour le noter. Mais attention de ne pas tout
> mélanger. Les USA ne sont pas la référence absolue ou le modèle parfait.
>
> Même si ces nationalisations entrent assez bien dans le slogan
> "privatisation des profits, nationalisation des pertes", cela n'empêche
> pas que les modèles économiques et sociaux défendus par les critiques
> du libéralisme restent tous aussi nuls et misérables les uns que les
> autres.
>
> Bref, la critique n'a strictement aucun intérêt si elle n'est
> accompagné d'aucune proposition, d'aucune alternative. Or c'est
> malheureusement bien le cas avec la gauche en France.
Eh bien voici une critique accompagné de propositions et d'une alternative: http://www.gaullisme.fr/dupont-aignan_070908.htm
Hier à Doudan( Essonne ) | 
09-08-2008, 02:44 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis CAYOL.RAOUL wrote:
>
> "ZW" <zw@9y.com> a écrit dans le message de news:
> ga36kd$e3f$1@aioe.org...
> > CAYOL.RAOUL wrote:
> >
> > > Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
> > > Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
> > > nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à
> > > l'immobilier. Et si on nationalisait autre chose que les pertes ?
> > > s'exclalme Marianne !
> > >
> > > http://www.marianne2.fr/index.php?ac...e&numero=89287
> >
> > Pour une fois,
>
> Pourquoi " pour une fois" cher "ZW" ?
Parceque généralement, les critiques sont des niaiseries du type du
renard dans le poulaillé ou je ne sais quelle autre débilité
parfaitement fausse, abusive et mensongère.
La nationalisation des deux institutions représentent bien une limite,
un échec, une contradiction, une incohérence. Oui, les profits sont
partis dans des poches privées et les pertes sont pour tout les
américains.
Tijl a mentionné un point essentiel : le dollar. Le gvt US a tenu
parole face aux Chinois et aux Japonnais qui n'auraient pas aimé du
tout voir ces institutions s'effondrer. Mais comme le dit aussi Tijl,
les vrais pb de fonds restent (il ne les mentionne pas cependant alors
que c'est l'essentiel).
>
> il y a du vrai dans la critique anti-libéral. C'est
> > suffisament exeptionnel pour le noter. Mais attention de ne pas tout
> > mélanger. Les USA ne sont pas la référence absolue ou le modèle
> > parfait.
> >
> > Même si ces nationalisations entrent assez bien dans le slogan
> > "privatisation des profits, nationalisation des pertes", cela
> > n'empêche pas que les modèles économiques et sociaux défendus par
> > les critiques du libéralisme restent tous aussi nuls et misérables
> > les uns que les autres.
> >
> > Bref, la critique n'a strictement aucun intérêt si elle n'est
> > accompagné d'aucune proposition, d'aucune alternative. Or c'est
> > malheureusement bien le cas avec la gauche en France.
>
> Eh bien voici une critique accompagné de propositions et d'une
> alternative: http://www.gaullisme.fr/dupont-aignan_070908.htm
> Hier à Doudan( Essonne )
Désolé, j'ai arrété les dessins animés et les comptines pour enfant il
y a bien longtemps.
-- | 
09-08-2008, 02:56 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"ZW" <zw@9y.com> a écrit dans le message de news: ga3a7s$uai$1@aioe.org...
> CAYOL.RAOUL wrote:
>
>>
>> "ZW" <zw@9y.com> a écrit dans le message de news:
>> ga36kd$e3f$1@aioe.org...
>> > CAYOL.RAOUL wrote:
>> >
>> > > Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
>> > > Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
>> > > nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à
>> > > l'immobilier. Et si on nationalisait autre chose que les pertes ?
>> > > s'exclalme Marianne !
>> > >
>> > > http://www.marianne2.fr/index.php?ac...e&numero=89287
>> >
>> > Pour une fois,
>>
>> Pourquoi " pour une fois" cher "ZW" ?
>
> Parceque généralement, les critiques sont des niaiseries du type du
> renard dans le poulaillé ou je ne sais quelle autre débilité
> parfaitement fausse, abusive et mensongère.
>
> La nationalisation des deux institutions représentent bien une limite,
> un échec, une contradiction, une incohérence. Oui, les profits sont
> partis dans des poches privées et les pertes sont pour tout les
> américains.
>
> Tijl a mentionné un point essentiel : le dollar. Le gvt US a tenu
> parole face aux Chinois et aux Japonnais qui n'auraient pas aimé du
> tout voir ces institutions s'effondrer. Mais comme le dit aussi Tijl,
> les vrais pb de fonds restent (il ne les mentionne pas cependant alors
> que c'est l'essentiel).
Ecoute ce que dit Sapir : http://www.debout-la-republique.fr/G...e-L-Union.html
>
>>
>> il y a du vrai dans la critique anti-libéral. C'est
>> > suffisament exeptionnel pour le noter. Mais attention de ne pas tout
>> > mélanger. Les USA ne sont pas la référence absolue ou le modèle
>> > parfait.
>> >
>> > Même si ces nationalisations entrent assez bien dans le slogan
>> > "privatisation des profits, nationalisation des pertes", cela
>> > n'empêche pas que les modèles économiques et sociaux défendus par
>> > les critiques du libéralisme restent tous aussi nuls et misérables
>> > les uns que les autres.
>> >
>> > Bref, la critique n'a strictement aucun intérêt si elle n'est
>> > accompagné d'aucune proposition, d'aucune alternative. Or c'est
>> > malheureusement bien le cas avec la gauche en France.
>>
>> Eh bien voici une critique accompagné de propositions et d'une
>> alternative: http://www.gaullisme.fr/dupont-aignan_070908.htm
>> Hier à Doudan( Essonne )
>
> Désolé, j'ai arrété les dessins animés et les comptines pour enfant il
> y a bien longtemps.
En l'occurence, pour ce coup; c'est vraiment domage pour ta culture de
politique économique.
C'est ainsi que l'on retourne à l'âge des cavernes
RC | 
09-08-2008, 03:04 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
news:48c506df$0$923$ba4acef3@news.orange.fr...
> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de nationaliser
> deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et si on
> nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
Quelle nationalisation des pertes ? Les actionnaires sont de toute
façon plumés. On verra bien ce que récupérera ou non le trésor
US (le précédent du sauvetage / nettoyage des caisses d'épargne
US il y a 20 ans ne lui laisse pas espérer grand chose)
A noter que freddy et fanny étaient dès le début des fabrications
étatiques (Roosevelt) qui s'adressaient aux investisseurs avec
l'état comme parapluie, d'où leur ambiguité et finalement leur
déroute | 
09-08-2008, 04:32 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> a écrit dans le message de
news: 48c530db$0$948$ba4acef3@news.orange.fr...
>
> "CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
> news:48c506df$0$923$ba4acef3@news.orange.fr...
>> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
>> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de nationaliser
>> deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et si on
>> nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
>
> Quelle nationalisation des pertes ? Les actionnaires sont de toute
> façon plumés. On verra bien ce que récupérera ou non le trésor
> US (le précédent du sauvetage / nettoyage des caisses d'épargne
> US il y a 20 ans ne lui laisse pas espérer grand chose)
> A noter que freddy et fanny étaient dès le début des fabrications
> étatiques (Roosevelt) qui s'adressaient aux investisseurs avec
> l'état comme parapluie, d'où leur ambiguité et finalement leur
> déroute
La question n'est pas tellement la nationalisation des pertes mais le
principe des nationalisations qui vient d'être adopté par le gouvernement
néoconservateur américain. Le te le disais bien Green que la réglementation
revient ( par force ) la mode. Et je ne la critique pas mais, il ne faut
plus dire du mal des nationalisations parfois bien utiles dans des secteurs
clès.
Raoul louis Cayol | 
09-09-2008, 08:54 AM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
news:48c5458f$0$885$ba4acef3@news.orange.fr...
>
> "pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> a écrit dans le message de
> news: 48c530db$0$948$ba4acef3@news.orange.fr...
>>
>> "CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
>> news:48c506df$0$923$ba4acef3@news.orange.fr...
>>> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
>>> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
>>> nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et si
>>> on nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
>>
>> Quelle nationalisation des pertes ? Les actionnaires sont de toute
>> façon plumés. On verra bien ce que récupérera ou non le trésor
>> US (le précédent du sauvetage / nettoyage des caisses d'épargne
>> US il y a 20 ans ne lui laisse pas espérer grand chose)
>> A noter que freddy et fanny étaient dès le début des fabrications
>> étatiques (Roosevelt) qui s'adressaient aux investisseurs avec
>> l'état comme parapluie, d'où leur ambiguité et finalement leur
>> déroute
>
> La question n'est pas tellement la nationalisation des pertes mais le
> principe des nationalisations qui vient d'être adopté par le gouvernement
> néoconservateur américain. Le te le disais bien Green que la
> réglementation revient ( par force ) la mode. Et je ne la critique pas
> mais, il ne faut plus dire du mal des nationalisations parfois bien utiles
> dans des secteurs clès.
Oh, toute faillite met en jeu un syndic. C'est le rôle que s'est
donné le gvt ricain, d'autant qu'il est impliqué dans la faillite,
ayant dès la création accordé un parapluie implicite à ces
deux institutions pas tout à fait privées. La question est plutôt,
comment pourrait se passer la faillite d'une grosse boîte
privée US, dans l'automobile par exemple? Il y a eu un
lointain précédent, plutôt "indulgent" avec Chrysler. Pas
sûr que cela se passe aussi gentiment avec le suivant. | 
09-09-2008, 09:54 AM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> a écrit dans le message de
news: 48c62bc6$0$893$ba4acef3@news.orange.fr...
>
> "CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
> news:48c5458f$0$885$ba4acef3@news.orange.fr...
>>
>> "pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> a écrit dans le message de
>> news: 48c530db$0$948$ba4acef3@news.orange.fr...
>>>
>>> "CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
>>> news:48c506df$0$923$ba4acef3@news.orange.fr...
>>>> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
>>>> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
>>>> nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et
>>>> si on nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
>>>
>>> Quelle nationalisation des pertes ? Les actionnaires sont de toute
>>> façon plumés. On verra bien ce que récupérera ou non le trésor
>>> US (le précédent du sauvetage / nettoyage des caisses d'épargne
>>> US il y a 20 ans ne lui laisse pas espérer grand chose)
>>> A noter que freddy et fanny étaient dès le début des fabrications
>>> étatiques (Roosevelt) qui s'adressaient aux investisseurs avec
>>> l'état comme parapluie, d'où leur ambiguité et finalement leur
>>> déroute
>>
>> La question n'est pas tellement la nationalisation des pertes mais le
>> principe des nationalisations qui vient d'être adopté par le gouvernement
>> néoconservateur américain. Le te le disais bien Green que la
>> réglementation revient ( par force ) la mode. Et je ne la critique pas
>> mais, il ne faut plus dire du mal des nationalisations parfois bien
>> utiles dans des secteurs clès.
>
> Oh, toute faillite met en jeu un syndic. C'est le rôle que s'est
> donné le gvt ricain, d'autant qu'il est impliqué dans la faillite,
> ayant dès la création accordé un parapluie implicite à ces
> deux institutions pas tout à fait privées. La question est plutôt,
> comment pourrait se passer la faillite d'une grosse boîte
> privée US, dans l'automobile par exemple? Il y a eu un
> lointain précédent, plutôt "indulgent" avec Chrysler. Pas
> sûr que cela se passe aussi gentiment avec le suivant.
Pour les Américains, il y a aussi la question de la nationalisation des
pertes .
Ainsi, s'exprime l'un d'eux : http://eldib.wordpress.com/2008/09/0...aute-trahison/ | 
09-09-2008, 02:56 PM
| | | Re: nationalisations aux Etats-Unis
"CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
news:48c639c9$2$964$ba4acef3@news.orange.fr...
>
> "pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> a écrit dans le message de
> news: 48c62bc6$0$893$ba4acef3@news.orange.fr...
>>
>> "CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
>> news:48c5458f$0$885$ba4acef3@news.orange.fr...
>>>
>>> "pgreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@orange.fr> a écrit dans le message
>>> de news: 48c530db$0$948$ba4acef3@news.orange.fr...
>>>>
>>>> "CAYOL.RAOUL" <cayol.raoul@orange.fr> a écrit dans le message de
>>>> news:48c506df$0$923$ba4acef3@news.orange.fr...
>>>>> Raoul Cayol dédie cet article à Green et tous les néolibéraux
>>>>> Le gouvernement et la banque fédérale américaine viennent de
>>>>> nationaliser deux fonds de garantie bancaires liés à l'immobilier. Et
>>>>> si on nationalisait autre chose que les pertes ? s'exclalme Marianne !
>>>>
>>>> Quelle nationalisation des pertes ? Les actionnaires sont de toute
>>>> façon plumés. On verra bien ce que récupérera ou non le trésor
>>>> US (le précédent du sauvetage / nettoyage des caisses d'épargne
>>>> US il y a 20 ans ne lui laisse pas espérer grand chose)
>>>> A noter que freddy et fanny étaient dès le début des fabrications
>>>> étatiques (Roosevelt) qui s'adressaient aux investisseurs avec
>>>> l'état comme parapluie, d'où leur ambiguité et finalement leur
>>>> déroute
>>>
>>> La question n'est pas tellement la nationalisation des pertes mais le
>>> principe des nationalisations qui vient d'être adopté par le
>>> gouvernement néoconservateur américain. Le te le disais bien Green que
>>> la réglementation revient ( par force ) la mode. Et je ne la critique
>>> pas mais, il ne faut plus dire du mal des nationalisations parfois bien
>>> utiles dans des secteurs clès.
>>
>> Oh, toute faillite met en jeu un syndic. C'est le rôle que s'est
>> donné le gvt ricain, d'autant qu'il est impliqué dans la faillite,
>> ayant dès la création accordé un parapluie implicite à ces
>> deux institutions pas tout à fait privées. La question est plutôt,
>> comment pourrait se passer la faillite d'une grosse boîte
>> privée US, dans l'automobile par exemple? Il y a eu un
>> lointain précédent, plutôt "indulgent" avec Chrysler. Pas
>> sûr que cela se passe aussi gentiment avec le suivant.
>
> Pour les Américains, il y a aussi la question de la nationalisation des
> pertes .
> Ainsi, s'exprime l'un d'eux :
> http://eldib.wordpress.com/2008/09/0...aute-trahison/
>
Ah, dindon farouche, comment va sa secte? |
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