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  #18  
Old 02-10-2009, 04:37 PM
tetra10
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?

On 10 fév, 13:11, alteferi...[at]alteferians.org (fff, l'indicatif porte-
parole du HCA.) wrote:
- quote -

> "ZW" <z...[at]9y.com> nous contait:
> > Le terme de paradis fiscal est trompeur, c'est un terme qui génère
> > moultes malentendus. POur résumé, certains états garantissent une
> > opacité des informations économiques et financières des personnes
> > morales et physiques au nom de la protection de la vie privé ou du
> > secret des affaires. Cela est parfaitement légitime et recevable, c'est
> > une position politique.
> > Une fois cela admis, une fois ces systèmes en place, la situation
> > offerte par ces états est idéale pour toute sorte d'individus voulant
> > frauder leur fiscalité, voulant faire de la corruption, du traffic
> > d'influence, du blanchiment etc etc...
> > Vous trouverez donc tout un spectre de société, de holding, de trust,
> > de fondation etc.. qui sont localisées dans ces états; leur vie est
> > largement simplifiée car les exigences de transparences sont réduites
> > au strict minimum.
> > Ainsi, toutes les grandes banques françaises et mondiales ont besoin
> > pour tel ou tel opération/activité de se localiser dans une de ces
> > nations. Même les états "transparents" utilisent ces paradis fiscaux
> > pour leurs opérations spéciales ! un comble en quelque
> > sorte. Quoique.

> re,
> qui me fait penser que l'harmonisation fiscale et sociale de l'Europe
> est de la première urgence.
> monnaie unique, fiscalité unique et politique sociale progressiste et
> unique.
> cordialement,
> fff.


bonsoir
je vous incite fortement à regarder et analyser l'émission "c dans
l'air " d'aujourd'hui,concernant à la fois la dépression éco,la non-
coordination des politiques publiques européennes,les conditions
requises pour un libre-échange vertueux(ou un protectionnisme
volontaire) ce qui confirme FFF!
Alt 02-10-2009, 04:37 PM
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  #17  
Old 02-10-2009, 11:11 AM
fff, l'indicatif porte-parole du HCA.
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?


"ZW" <zw[at]9y.com> nous contait:

- quote -

> Le terme de paradis fiscal est trompeur, c'est un terme qui génère
> moultes malentendus. POur résumé, certains états garantissent une
> opacité des informations économiques et financières des personnes
> morales et physiques au nom de la protection de la vie privé ou du
> secret des affaires. Cela est parfaitement légitime et recevable, c'est
> une position politique.
> Une fois cela admis, une fois ces systèmes en place, la situation
> offerte par ces états est idéale pour toute sorte d'individus voulant
> frauder leur fiscalité, voulant faire de la corruption, du traffic
> d'influence, du blanchiment etc etc...
> Vous trouverez donc tout un spectre de société, de holding, de trust,
> de fondation etc.. qui sont localisées dans ces états; leur vie est
> largement simplifiée car les exigences de transparences sont réduites
> au strict minimum.
> Ainsi, toutes les grandes banques françaises et mondiales ont besoin
> pour tel ou tel opération/activité de se localiser dans une de ces
> nations. Même les états "transparents" utilisent ces paradis fiscaux
> pour leurs opérations spéciales ! un comble en quelque
> sorte. Quoique.


re,

qui me fait penser que l'harmonisation fiscale et sociale de l'Europe
est de la première urgence.

monnaie unique, fiscalité unique et politique sociale progressiste et
unique.

cordialement,

fff.
  #16  
Old 02-10-2009, 10:59 AM
fff, l'indicatif porte-parole du HCA.
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?

alteferians[at]alteferians.org (fff, l'indicatif porte-parole du HCA.)
writes:

- quote -

> "ZW" <zw[at]9y.com> writes:
> > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > "ZW" <zw[at]9y.com> writes:
> > >
> > > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > >
> > > > > que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins coûteux
> > > > > que l'augmentation de capital!
> > > >
> > > > Non.
> > >
> > > salut,
> > >
> > > un "non" à justifier!

> re,
> > Les actionnaires et les obligataires d'une entreprise ne sont pas les
> > mêmes personnes morales et/ou physiques.

> pour affirmer qu'ils sont toujours les mêmes.
> mais l'ami, tu ne réponds toujours pas à mon affirmation:
> "que l'emprunt, pour l'entreprise, est toujours moins coûteux que
> l'augmentation de capital".


je parlais bien évidemment de l'emprunt à taux fixe.

je reviendrai dans un prochain message sur les rendements comparés
entre (par ordre de rendement décroissant) l'action, l'obligation,
et le simple prêt bancaire à taux fixe.

nota: le prêt bancaire à taux variable tient, de mon point de vue,
de l'escroquerie financière.

cordialement,

fff.




  #15  
Old 02-10-2009, 08:05 AM
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tetra10 wrote:

- quote -

> On 9 fév, 17:20, "ZW" <z...[at]9y.com> wrote:
> > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > > > "ZW" <z...[at]9y.com> writes:
> > > > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > > > "ZW" <z...[at]9y.com> writes:
> > > > > > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > > > > > * que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins
> > > coûteux > > > > *que l'augmentation de capital!
> > > > > > > Non.
> > > > > > salut,
> > > > > > un "non" à justifier!
> > > > re,
> > > > > Les actionnaires et les obligataires d'une entreprise ne sont
> > > > pas les mêmes personnes morales et/ou physiques.
> > > > * pour affirmer qu'ils sont toujours les mêmes.
> > > > mais l'ami, tu ne réponds toujours pas à mon affirmation:
> > > > "que l'emprunt, pour l'entreprise, est toujours moins coûteux que
> > > *l'augmentation de capital".
> > > > cordialement,
> > > > fff.
> > > > nota: si tu ne réponds pas dans un prochain message, je le ferai
> > > pour toi.
> > > :-)
> > > Il me semble avoir répondu à ta question et je t'ai donné un

> > exemple.
> > > J'ai une question pour toi, quand tu écris "moins couteux",

> > parles-tu de l'intérêt social de l'entreprise ou de l'intérêt des
> > propriétaires, qu'il s'agisse d'actionnaires ou d'obligataires ?
> > > --

> une analyse d'un think-tak français,proche de sarko(sausssez,jacques
> marseille etc..qui présente un point de vue
> http://www.ifrap.org/PARADIS-FISCAUX...EFUSE-LA-CONCU
> RRENCE-FISCALE,0879.html


Le terme de paradis fiscal est trompeur, c'est un terme qui génère
moultes malentendus. POur résumé, certains états garantissent une
opacité des informations économiques et financières des personnes
morales et physiques au nom de la protection de la vie privé ou du
secret des affaires. Cela est parfaitement légitime et recevable, c'est
une position politique.

Une fois cela admis, une fois ces systèmes en place, la situation
offerte par ces états est idéale pour toute sorte d'individus voulant
frauder leur fiscalité, voulant faire de la corruption, du traffic
d'influence, du blanchiment etc etc...

Vous trouverez donc tout un spectre de société, de holding, de trust,
de fondation etc.. qui sont localisées dans ces états; leur vie est
largement simplifiée car les exigences de transparences sont réduites
au strict minimum.

Ainsi, toutes les grandes banques françaises et mondiales ont besoin
pour tel ou tel opération/activité de se localiser dans une de ces
nations. Même les états "transparents" utilisent ces paradis fiscaux
pour leurs opérations spéciales ! un comble en quelque sorte. Quoique.

--

  #14  
Old 02-10-2009, 01:23 AM
tetra10
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?

On 9 fév, 17:20, "ZW" <z...[at]9y.com> wrote:
- quote -

> fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > "ZW" <z...[at]9y.com> writes:
> > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > "ZW" <z...[at]9y.com> writes:
> > > > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > > > * que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins coûteux
> > > > > > *que l'augmentation de capital!
> > > > > Non.
> > > > salut,
> > > > un "non" à justifier!

> > re,
> > > Les actionnaires et les obligataires d'une entreprise ne sont pas
> > > les mêmes personnes morales et/ou physiques.

> > * pour affirmer qu'ils sont toujours les mêmes.
> > mais l'ami, tu ne réponds toujours pas à mon affirmation:
> > "que l'emprunt, pour l'entreprise, est toujours moins coûteux que
> > *l'augmentation de capital".
> > cordialement,
> > fff.
> > nota: si tu ne réponds pas dans un prochain message, je le ferai pour
> > toi.

> :-)
> Il me semble avoir répondu à ta question et je t'ai donné un exemple.
> J'ai une question pour toi, quand tu écris "moins couteux", parles-tu
> de l'intérêt social de l'entreprise ou de l'intérêt des propriétaires,
> qu'il s'agisse d'actionnaires ou d'obligataires ?
> --


une analyse d'un think-tak français,proche de sarko(sausssez,jacques
marseille etc..qui présente un point de vue
http://www.ifrap.org/PARADIS-FISCAUX...CALE,0879.html
  #13  
Old 02-09-2009, 03:20 PM
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?

fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:

- quote -

> "ZW" <zw[at]9y.com> writes:
> > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > "ZW" <zw[at]9y.com> writes:
> > > > > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > > > > > que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins coûteux
> > > > > que l'augmentation de capital!
> > > > > > > Non.
> > > > > salut,
> > > > > un "non" à justifier!

> re,
> > Les actionnaires et les obligataires d'une entreprise ne sont pas
> > les mêmes personnes morales et/ou physiques.

> pour affirmer qu'ils sont toujours les mêmes.
> mais l'ami, tu ne réponds toujours pas à mon affirmation:
> "que l'emprunt, pour l'entreprise, est toujours moins coûteux que
> l'augmentation de capital".
> cordialement,
> fff.
> nota: si tu ne réponds pas dans un prochain message, je le ferai pour
> toi.


:-)

Il me semble avoir répondu à ta question et je t'ai donné un exemple.

J'ai une question pour toi, quand tu écris "moins couteux", parles-tu
de l'intérêt social de l'entreprise ou de l'intérêt des propriétaires,
qu'il s'agisse d'actionnaires ou d'obligataires ?

--

  #12  
Old 02-09-2009, 01:50 PM
fff, l'indicatif porte-parole du HCA.
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"ZW" <zw[at]9y.com> writes:

- quote -

> fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > "ZW" <zw[at]9y.com> writes:
> >
> > > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > >
> > > > que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins coûteux
> > > > que l'augmentation de capital!
> > >
> > > Non.

> >
> > salut,
> >
> > un "non" à justifier!


re,

- quote -

> Les actionnaires et les obligataires d'une entreprise ne sont pas les
> mêmes personnes morales et/ou physiques.


pour affirmer qu'ils sont toujours les mêmes.

mais l'ami, tu ne réponds toujours pas à mon affirmation:

"que l'emprunt, pour l'entreprise, est toujours moins coûteux que
l'augmentation de capital".

cordialement,

fff.

nota: si tu ne réponds pas dans un prochain message, je le ferai pour
toi.



  #11  
Old 02-09-2009, 01:25 PM
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?

fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:

- quote -

> "ZW" <zw[at]9y.com> writes:
> > fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:
> > > > que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins coûteux
> > > que l'augmentation de capital!
> > > Non.

> salut,
> un "non" à justifier!
> cordialement,
> fff.


Les actionnaires et les obligataires d'une entreprise ne sont pas les
mêmes personnes morales et/ou physiques, il se peut que leurs opinions
divergent sur le cours de bourse, les premiers le trouvant sur-évalué
tandis que les second ne le trouvant pas sur-évalué.

C'est certes un cas particulier et je pinaille un peu, mais c'est pour
montrer que le terme "toujours" dans votre proposition est un peu
excessif. J'aurais plutot dit "quasiment toujours" ou "généralement".

Les marchés sont inefficaces, il y a mille réalités qui défient la
théorie, regardez en ce moment ce qui se passe sur les emrpunts d'état
US où les rendements sont négatifs parfois, ou encore les futures sur
le pétrole ou certains métaux précieux.



--

  #10  
Old 02-09-2009, 01:21 PM
fff, l'indicatif porte-parole du HCA.
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une pièce à verser au dossier:

Le rachat d'actions consiste pour une entreprise à annuler, en les
rachetant, ses propres actions, pour éviter une dilution de son
capital.

Une entreprise peut être amenée à racheter ses titres afin d'attribuer
gratuitement des titres aux salariés et aux dirigeants ou dans le
cadre d'opérations de croissance externe, d'assurer la liquidité de la
valeur, voire de couvrir des plans d'option d'achat ou de
souscription.

La société peut également considérer que la rentabilité issue d'une
trésorerie en produits monétaires s'avère insuffisante en période de
taux d'intérêt peu élevés et donc préférer racheter ses titres et les
annuler pour mieux rémunérer ses actionnaires.

En effet, lorsqu'elle rachète ses propres titres, la société réduitle
nombre de titres en circulation et augmente par conséquent le bénéfice
net par action (BNPA)

BENEFICE NET PAR ACTION (BNPA)
C'est le bénéfice net divisé par le nombre de titres composant le
capital. Le BNPA représente donc une fraction du bénéfice net attachée
à chaque action. Il permet l'appréciation du prix relatif de l'action,
comparé à la moyenne du marché ou à celle des sociétés du même
secteur.

.. À conditions égales de marché, le PER
PRICE EARNING RATIO (PER)
Price Earning Ratio ou coefficient de capitalisation de résultat. Le
PER correspond à la formule suivante : cours de l'action / bénéfice
par action.

devient plus intéressant. Celui-ci bénéficie alors de l'effet relutif
(qui accroît le bénéfice par action) déclenché par le rachat
d'actions.


Depuis juillet 1998, la procédure de rachat d'actions par les sociétés
(appelée aussi OPRA, offre publique de rachat d'actions) s'est
considérablement assouplie. Il leur suffit en effet de faire adopter
un programme de rachat d'actions en assemblée générale ordinaire

ASSEMBLEE GENERALE ORDINAIRE

L'AGO, se réunissant 6 mois après la clôture des comptes, statue sur
la gestion, le renouvellement des membres du conseil et sur les
dividendes versés.

, puis d'obtenir le visa de l'AMF. Les entreprises peuvent racheter
sur le marché jusqu'à 10 % de leurs titres sur une période n'excédant
pas 18 mois.


Quelle conséquence pour l'actionnaire ?

En général, le rachat d'actions se traduit par une réaction positive
des marchés et une progression du cours : 15% en moyenne dans les deux
mois suivant l'annonce, selon une étude de JP Morgan en
Grande-Bretagne (Source : La vie financière).


Autrement dit, si vous apprenez le rachat d'actions par une société,
il n'est pas inintéressant de suivre le cours de cette valeur.


L'essor du rachat d'actions a donné naissance à une nouvelle famille
d'instruments financiers : les obligations à option de conversion
et/ou d'échange en actions nouvelles ou existantes, plus connues sous
le nom d'OCEANE.


Les entreprises qui ont émis ces obligations peuvent décider
d'attribuer aux porteurs de ces produits (lorsqu'ils décident de
procéder à la conversion) les titres qu'elles ont rachetés auparavant
sur le marché. De la sorte, elles peuvent émettre de nouvelles actions
sans diluer leur capital.

https://www.secure.bnpparibas.net/ba...328&type=fiche

remerciements,

fff.

  #9  
Old 02-09-2009, 01:16 PM
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Default Re: pourquoi la France refuse la concurrence fiscale?

fff, l'indicatif porte-parole du HCA. wrote:

- quote -

> que pour l'entreprise, l'emprunt est toujours moins coûteux
> que l'augmentation de capital!


Non.

--

 

Tags
concurrence, fiscale, france, refusé

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