Bonjour,

Berlin, -Décembre 2006-

L'agence de notation Standard & Poor's s'est intéressée aux conséquences
qu'aurait, sur la qualité de leur crédit, un abandon de l'euro par les pays
membres de la zone. Dans une étude publiée vendredi 25 novembre 2005, les
pays les plus pauvres de l'Europe , notamment ceux dont les finances
publiques sont les plus malsaines, qui seraient les plus affectés. En cas
d'abandon de l'euro, l'Italie, le Portugal et la Grèce verraient la note
attribuée à leur dette descendre de deux ou quatre crans, celle de la Grèce
revenant par exemple de A à BBB -. Cette dégradation provoquerait un
renchérissement du coût de leurs emprunts sur les marchés et une
détérioration supplémentaire de leurs comptes publics.

En revanche, selon l'agence, les pays disposant de la meilleure note (AAA),
comme la France et l'Allemagne, la conserveraient et verraient une
amélioration durable de leurs économies.

De plus en plus, les gouvernements s'orientent vers le retour de leurs
monnaies nationales. Le magazine "Global Finances" confirme des différentes
préparations à l'abandon de la monnaie européenne. Les événements récents,
notamment de l'abandon définitive de la Constitution européenne par la
France et les Pays-Bas, le retour de la parité Lires/Euros dès le 1er
février prochain, l'élection du président (euro-sceptique) polonais le mois
dernier, le contrat de coalition Merkel qui stipule à moyen terme la parité
Marks/Euro avant la disparition de la monnaie européenne, convergent ainsi
au passif de l'euro.

Le calendrier des nouveaux membres qui devaient entrer dans la zone et
l'utilisation à terme de la monnaie européenne a été retardé d'une année
pour les pays baltes (prévu en 2006, reporté en 2007). Néanmoins, cette
information ne fait que rassurer la commission européenne actuelle, mais les
analystes reconnaissent qu'un des pays de l'est ne remplissent les
conditions pour utiliser l'euro. Le nouveau gouvernement polonais a lui-même
déclaré que le zloty restera aussi longtemps qu'il sera en place. Ceci
annonce un grave échec pour le parlement européen qui reconnaît enfin ne
plus maitriser la situation.

La Roumanie et la Bulgarie qui devait en 2007 adhéraient dans la zone euro
ont repoussé en 2010, et même en 2012 pour la Roumanie.

La Croatie viennent d'abandonner dernièrement la perspective de l'euro.

D'un autre côté, l'Ukraine essaie au contraire de s'intégrer à l'Europe
occidentale, mais la commission européenne n'en veut pas. Ne parlons pas de
la Biélorussie, de la Moldavie, le Kazakhstan, le Kirghizstan,
l'Ouzbékistan, le Tadjikistan et le Turkménistan qui pourtant en Asie
Centrale ne demandent pas mieux que d'y adhérer.

La récente réunion à Barcelone de l'Euro-méditerranée s'est montrée d'un
cuisant échec dans les mesures d'immigration dont les effets menacent
l'équilibre même des économies.

Devant une telle perspective d'avenir, on comprend le soulagement de pays
comme la Norvège, la Grande-Bretagne, la Suède, le Danemark, la Suisse, le
Liechtenstein, l'Andorre, le Vatican, la république de Malte, Gibraltar,
d'avoir évité le pire. Qu'ils soient petits ou grands, ces pays ont été bien
inspirés, par leurs gouvernements et leurs électeurs pour ne pas adhérer à
la monnaie européenne. D'ailleurs, ces mêmes pays affichent une santé
économique florissante face à cette vieille Europe procédurière de
Bruxelles, où de vieux fonctionnaires agitent encore une vieille idée
complètement dépassée de l'euro.

L'histoire est en marche comme prévu et les monnaies nationales reviennent
par la petite porte. Les opinions sont restées intactes dans le maintien du
franc français et les résistances tiennent bien. Prenez un billet de train,
un ticket restaurant ou de caisse alimentaire, étiquetage ou même les
discours de nos soi-disant pro-européens, l'unité du franc est toujours
inscrite. Les nains de jardin qui d'ailleurs ne s'expriment plus guère dans
ce forum (à moins que mon filtrage soit si efficace) reconnaissent sans
doute et enfin que l'euro n'est plus qu'un rêve d'enfant rempli des étoiles
du drapeau du Conseil de l'Europe.

L'euro est une idée complètement dépassée et ringarde, nullement adaptée aux
défis du monde actuel. Comparons les pays européens avec ou sans l'euro, on
comprend de suite les différences.

Y aurait-il des spécialistes sérieux dans ce forum, féru en la matière de la
mécanique des monnaies? Cela manque beaucoup car on a souvent affaire ici à
des polémistes, des idéologues passéistes, des fantaisistes, des illuminés,
des rêveurs qui s'amusent seulement à contredire pour le plaisir (Ils se
reconnaîtront). Ils soutiennent l'euro sans vraiment savoir pourquoi, mais
dès l'instant où l'on évoque les contraintes économiques de cette monnaie,
ils ne savent que ridiculiser de manière sarcastique sans apporter
réellement quelque de sérieux en terme d'arguments. Des diplômés, des
financiers, des personnes qualifiées, pas des brêles qui disent oui à l'euro
comme des "béni-oui oui". Par avance merci pour ces derniers.

Cordialement,

Alpha


--
Tout message ne comportant pas les salutations d'usage (à savoir, bonjour ou
bonsoir, ou leurs équivalents en allemand, anglais et nouvellement en russe)
en début de réponse ne sera pas reçu et par conséquent pas lu par l'auteur
de ces lignes. La courtoisie est propice à l'amélioration quantitative et
qualitative des forums de discussion sans laquelle de potentiels
intervenants intéressants se détournent définitivement de ce moyen
d'expression. Les "Copier-Coller" des salutations des messages précédents ne
garantissent pas le passage du filtrage qui est paramétré et crypté
numériquement.

Alpha wrote:

> Berlin, -Décembre 2006-

Eh oui, forcément, quand le passé et le présent confortent chaque jour un
peu plus le rôle stabilisateur de l'euro pour les économies européennes, il
ne reste plus que le futur où se réfugier. Mais attention, décembre 2006
c'est dans un an, vous risquez de rester ridicule de votre vivant...

Si vous nous ressortiez plutôt vos prédictions pour décembre 2005 d'il y a 3
ans plutôt, qu'on rigole encore un bon coup ?

JL.

"Alpha" <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
438b79fa$0$18349$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> Devant une telle perspective d'avenir, on comprend le soulagement de pays
> comme la Norvège, la Grande-Bretagne, la Suède, le Danemark, la Suisse, le
> Liechtenstein, l'Andorre, le Vatican, la république de Malte, Gibraltar,
> d'avoir évité le pire.
Bonjour monsieur
Désolé de vous dire mais Le Vatican, Monaco, San Marin, Andorre ont l'euro
comme monnaie.
Le Vatican, Monaco, San Marin sont même autorisé à émettre des pièces.
Les pièces avec JPII cela ne te rappelle rien.
a+

Alpha <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit :

> Bonjour,

Ave,

> ... on a souvent affaire ici à des polémistes, des idéologues
> passéistes, des fantaisistes, des illuminés, des rêveurs ...

Miroir, mon beau miroir ...

'jour,

Alpha :

> Berlin, -Décembre 2006-

V'là qu'il a perdu la notion du temps, maintenant.
Ça doit point aller ben fort.

> Le magazine "Global Finances"

Inconnu de Google. Bizarre, hein ?

> le retour de la parité Lires/Euros dès le 1er
> février prochain

On va regarder, histoire de rire.

> le contrat de coalition Merkel qui stipule à moyen
> terme la parité Marks/Euro avant la disparition de
> la monnaie européenne

Ah bon. Enfin, on aura noté au passage : 1 mark futur
= 1 euro, donc 1 franc futur = 1 euro. Habituez-vous
déjà au nouveau système de référence, il va durer.

> Devant une telle perspective d'avenir, on comprend
> le soulagement de pays comme l'Andorre, le Vatican
> d'avoir évité le pire. D'ailleurs, ces mêmes pays
> affichent une santé économique florissante

Ouais, le Vatican fait un malheur. On murmure même
(dans Global Finances ?) qu'il va racheter l'Italie.

> Les nains de jardin qui d'ailleurs ne s'expriment
> plus guère dans ce forum (à moins que mon filtrage
> soit si efficace)

Il est aussi pourri que vos opinions.

> reconnaissent sans doute et enfin [...]

Rêvons. Ça ne coûte pas cher.

Enfin, merci de nous avoir donné une bonne occasion
de rigolade. Par les temps qui courent...

Pierre Hallet

"jojolapin" <jojolapin_99@yahoo.fr.yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 438bb3bd$0$20144$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> "Alpha" <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 438b79fa$0$18349$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>
>> Devant une telle perspective d'avenir, on comprend le soulagement de pays
>> comme la Norvège, la Grande-Bretagne, la Suède, le Danemark, la Suisse,
>> le Liechtenstein, l'Andorre, le Vatican, la république de Malte,
>> Gibraltar, d'avoir évité le pire.
> Bonjour monsieur
> Désolé de vous dire mais Le Vatican, Monaco, San Marin, Andorre ont l'euro
> comme monnaie.
> Le Vatican, Monaco, San Marin sont même autorisé à émettre des pièces.
> Les pièces avec JPII cela ne te rappelle rien.
> a+
>
>

Bonjour Jojolapin,

Le Vatican, Monaco, San Marin et Andorre utilisent certes l'euro mais il ne
s'agit pas de leur monnaie officielle. Nuance tout de même. La France
utilise aussi le dollar notamment dans les zones touristiques comme une
tolérance, sans pour cela détenir l'officialité de cette dernière.

Concernant la fabrication des pièces, leur production n'engendre pas non
plus un caractère officiel du pays émetteur. Il s'agit uniquement de
délocalisation productive. À ce propos, la Finlande est aussi autorisée à
émettre le nouveau Rouble sans en avoir non plus l'officialité de ce
dernier.

Quant aux pièces de Johannes Paulus der Zweite, il ne s'agit que de produits
commémoratifs.

La Norvège, la Grande-Bretagne, la Suède, le Danemark, la Suisse et le
Liechtenstein ont conservé leurs monnaies nationales et d'autres vont
suivre. Tant mieux pour la majorité écrasante de nos opinions publiques qui
attendent avec impatience de retrouver une économie florissante. Le rejet de
la Constitution européenne par une majorité des peuples, illustre
confortablement et de manière convaincante l'échec en bloc de la commission
européenne.

Cordialement,

Alpha


--
Tout message ne comportant pas les salutations d'usage (à savoir, bonjour ou
bonsoir, ou leurs équivalents en allemand, anglais et nouvellement en russe)
en début de réponse ne sera pas reçu et par conséquent pas lu par l'auteur
de ces lignes. La courtoisie est propice à l'amélioration quantitative et
qualitative des forums de discussion sans laquelle de potentiels
intervenants intéressants se détournent définitivement de ce moyen
d'expression. Les "Copier-Coller" des salutations des messages précédents ne
garantissent pas le passage du filtrage qui est paramétré et crypté
numériquement.

In article (Dans l'article) <3v3m8rF13teh0U1@individual.net>,
"Pierre Hallet" <pierre.hallet@skynet.be> wrote (écrivait)*:

> > le retour de la parité Lires/Euros dès le 1er
> > février prochain
>
> On va regarder, histoire de rire.
>

Si on comprend ce que ça veut dire. Ce n'est pas mon cas.

Ah, j'oubliais : au revoir.

--
Michel Henri (enlever les quatre lettres de fin d'alphabet pour me répondre)

"Alpha" <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
438cbeda$0$19700$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> "jojolapin" <jojolapin_99@yahoo.fr.yahoo.fr> a écrit dans le message de
> news: 438bb3bd$0$20144$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>
>> "Alpha" <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> 438b79fa$0$18349$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>>
>>> Devant une telle perspective d'avenir, on comprend le soulagement de
>>> pays comme la Norvège, la Grande-Bretagne, la Suède, le Danemark, la
>>> Suisse, le Liechtenstein, l'Andorre, le Vatican, la république de Malte,
>>> Gibraltar, d'avoir évité le pire.
>> Bonjour monsieur
>> Désolé de vous dire mais Le Vatican, Monaco, San Marin, Andorre ont
>> l'euro comme monnaie.
>> Le Vatican, Monaco, San Marin sont même autorisé à émettre des pièces.
>> Les pièces avec JPII cela ne te rappelle rien.
>> a+
>>
>>
>
> Bonjour Jojolapin,
>
> Le Vatican, Monaco, San Marin et Andorre utilisent certes l'euro mais il
> ne s'agit pas de leur monnaie officielle. Nuance tout de même. La France
> utilise aussi le dollar notamment dans les zones touristiques comme une
> tolérance, sans pour cela détenir l'officialité de cette dernière.
>
Bonjour
Fais moi rire donne moi le nom de leur monnaie officielle?
a+

"Alpha" <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
438cbeda$0$19700$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Bonjour Jojolapin,
>
> Le Vatican, Monaco, San Marin et Andorre utilisent certes l'euro mais il
> ne s'agit pas de leur monnaie officielle. Nuance tout de même. La France
> utilise aussi le dollar notamment dans les zones touristiques comme une
> tolérance, sans pour cela détenir l'officialité de cette dernière.
>
Bonjour
Je cherchais les références.
La principauté de Monaco Le Conseil de l'Union européenne, dans une décision
du 31 décembre 1998 (1999/96/CE), parue au Journal officiel des Communautés
européennes n°30 du 4 février 1999, autorise la principauté à utiliser
l'euro comme monnaie officielle et à attribuer le cours légal aux billets et
aux pièces en euros.

La république de Saint-Marin Le Conseil de l'Union européenne, dans une
décision du 31 décembre 1998 (1999/97/CE), parue au Journal officiel des
Communautés européennes n°30 du 4 février 1999, autorise la république de
Saint-Marin à utiliser l'euro comme monnaie officielle et à attribuer le
cours légal aux billets et aux pièces en euros.

La Cité du Vatican Le Conseil de l'Union européenne, dans une décision du 31
décembre 1998 (1999/98/CE), parue au Journal officiel des Communautés
européennes n°30 du 4 février 1999, autorise la Cité du Vatican à utiliser
l'euro comme monnaie officielle et à attribuer le cours légal aux billets et
aux pièces en euros.

La principauté d'Andorre La principauté d'Andorre adopte l'euro comme
conséquence du passage de la peseta et du franc à la monnaie unique. Aucun
traité préalable n'a lieu entre la principauté d'Andorre et l'Union
européenne.

A+

"jojolapin" <jojolapin_99@yahoo.fr.yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 438d03e6$0$6663$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> "Alpha" <ggrand2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 438cbeda$0$19700$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>> Bonjour Jojolapin,
>>
>> Le Vatican, Monaco, San Marin et Andorre utilisent certes l'euro mais il
>> ne s'agit pas de leur monnaie officielle. Nuance tout de même. La France
>> utilise aussi le dollar notamment dans les zones touristiques comme une
>> tolérance, sans pour cela détenir l'officialité de cette dernière.
>>
> Bonjour
> Je cherchais les références.
> La principauté de Monaco Le Conseil de l'Union européenne, dans une
> décision du 31 décembre 1998 (1999/96/CE), parue au Journal officiel des
> Communautés européennes n°30 du 4 février 1999, autorise la principauté à
> utiliser l'euro comme monnaie officielle et à attribuer le cours légal aux
> billets et aux pièces en euros.
>
> La république de Saint-Marin Le Conseil de l'Union européenne, dans une
> décision du 31 décembre 1998 (1999/97/CE), parue au Journal officiel des
> Communautés européennes n°30 du 4 février 1999, autorise la république de
> Saint-Marin à utiliser l'euro comme monnaie officielle et à attribuer le
> cours légal aux billets et aux pièces en euros.
>
> La Cité du Vatican Le Conseil de l'Union européenne, dans une décision du
> 31 décembre 1998 (1999/98/CE), parue au Journal officiel des Communautés
> européennes n°30 du 4 février 1999, autorise la Cité du Vatican à utiliser
> l'euro comme monnaie officielle et à attribuer le cours légal aux billets
> et aux pièces en euros.
>
> La principauté d'Andorre La principauté d'Andorre adopte l'euro comme
> conséquence du passage de la peseta et du franc à la monnaie unique. Aucun
> traité préalable n'a lieu entre la principauté d'Andorre et l'Union
> européenne.
>
> A+
>
>

Bonjour Jojolapin,

Vous serez bien inspiré de sélectionner le lien suivant :
http://europa.eu.int/euro/entry6.html.

Pour les navigateurs non compatibles voici l'information : L'euro est la
monnaie de douze pays de l'Union européenne : la Belgique, l'Allemagne, la
Grèce, l'Espagne, la France, l'Irlande, l'Italie, le Luxembourg, les
Pays-Bas, l'Autriche, le Portugal et la Finlande.

Par conséquent, Le Vatican, Monaco, San Marin et Andorre ne sont pas
mentionnés dans le site officiel de la commission européenne.

Les dépêches de presse de Yahoo que vous nous soumettez sporatiquement sur
l'euro n'entrent que dans le cadre d'une information subjective et non
officielle.

Dommage que vous ne soyez pas un spécialiste de la mécanique des monnaies et
que votre démarche soit orientée davantage dans le sensationnel. Dans une
question d'examen, dans laquelle serait demandée de fournir la liste des
pays ayant l'euro comme monnaie européenne, vous n'aurez même pas la
moyenne. Malheureusement face à ce verdict, vous exprimeriez votre mauvaise
foi sans bien comprendre ce qui vous arrive.

Conclusion, étudiez bien vos dossiers avant affirmer sans connaître. J'ai
l'avantage et l'opportunité sans doute de rencontrer (de par mon
association), de nombreux hauts spécialistes et responsables sur les
monnaies. C'est sans doute un grand avantage par rapport à vous et me permet
ainsi de connaître quelques confidences sur l'existence temporaire de la
monnaie européenne qui vous échappe.

Cordialement,

Alpha


--
Tout message ne comportant pas les salutations d'usage (à savoir, bonjour ou
bonsoir, ou leurs équivalents en allemand, anglais et nouvellement en russe)
en début de réponse ne sera pas reçu et par conséquent pas lu par l'auteur
de ces lignes. La courtoisie est propice à l'amélioration quantitative et
qualitative des forums de discussion sans laquelle de potentiels
intervenants intéressants se détournent définitivement de ce moyen
d'expression. Les "Copier-Coller" des salutations des messages précédents ne
garantissent pas le passage du filtrage qui est paramétré et crypté
numériquement.