Bien oui... je recherche toujours un(e) super-avocat(e)... sur la région
parisienne.
Pour une procédure de séparation, avec un bibou de 2 ans...
Prochaine audience : Juin 2006

merci !

"Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
435b3b4c$0$5366$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Bien oui... je recherche toujours un(e) super-avocat(e)... sur la région
> parisienne.
> Pour une procédure de séparation, avec un bibou de 2 ans...
> Prochaine audience : Juin 2006
> merci !

http://www.cnb.avocat.fr/annuaire/Recherche.php

Oui merci... je connais ce type de recherches...
Mais si on pouvait m'en recommander un, ce serait bien... parce que j'en ai
assez de tomber sur des "bidochons"

"mgf62" <mgf62@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:435b3bf4$0$27445$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> "Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 435b3b4c$0$5366$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> > Bien oui... je recherche toujours un(e) super-avocat(e)... sur la région
> > parisienne.
> > Pour une procédure de séparation, avec un bibou de 2 ans...
> > Prochaine audience : Juin 2006
> > > merci !
> http://www.cnb.avocat.fr/annuaire/Recherche.php

"Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
435b3d1c$0$27422$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Oui merci... je connais ce type de recherches...
> Mais si on pouvait m'en recommander un, ce serait bien... parce que j'en
> ai
> assez de tomber sur des "bidochons"

Vous êtes seule à pouvoir choisir un avocat. Faites le tour de ceux dont
l'adresse vous est donnée, en commençant déjà par vérifier leur spécialité
(ne vous adressez pas à un spécialiste du droit des affaires pour une
affaire familiale, par exemple).

Vous avez besoin d'un avocat qui puisse présenter votre point de vue devant
un magistrat, lequel point de vue doit être étayé par des éléments matériels
(la charge de la preuve vous incombe).

Des demandes irréalistes, inutilement vindicatives et revendicatives, n'ont
pas beaucoup de chances d'aboutir à un résultat qui vous satisferait. En
effet, quelque soit la "férocité" supposée de l'avocat que vous choisirez,
le résultat final ne dépendra pas de lui, ou de l'avocat de la partie
adverse, mais bien de la décision du magistrat.

Qui, lui prend sa décision sur des débats contradictoires et des éléments
matériels, sans compter son intime conviction. Ne vous méprenez pas en
pensant non pas vouloir trouver "l'avocat" mais "le" magistrat qui vous
donnera raison à coup sûr !

> "Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 435b3d1c$0$27422$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> > Oui merci... je connais ce type de recherches...
> > Mais si on pouvait m'en recommander un, ce serait bien... parce que j'en
> > ai
> > assez de tomber sur des "bidochons"
> Vous êtes seule à pouvoir choisir un avocat. Faites le tour de ceux dont
> l'adresse vous est donnée, en commençant déjà par vérifier leur spécialité
> (ne vous adressez pas à un spécialiste du droit des affaires pour une
> affaire familiale, par exemple).
*** oui merci... je m'en doutais un peu...

> Vous avez besoin d'un avocat qui puisse présenter votre point de vue
devant
> un magistrat, lequel point de vue doit être étayé par des éléments
matériels
> (la charge de la preuve vous incombe).
*** je suis au courant oui...

> Des demandes irréalistes, inutilement vindicatives et revendicatives,
n'ont
> pas beaucoup de chances d'aboutir à un résultat qui vous satisferait. En
> effet, quelque soit la "férocité" supposée de l'avocat que vous choisirez,
> le résultat final ne dépendra pas de lui, ou de l'avocat de la partie
> adverse, mais bien de la décision du magistrat.
*** Il parait oui... je m'en serais doutée...

> Qui, lui prend sa décision sur des débats contradictoires et des éléments
> matériels, sans compter son intime conviction. Ne vous méprenez pas en
> pensant non pas vouloir trouver "l'avocat" mais "le" magistrat qui vous
> donnera raison à coup sûr !
*** Vous extrapolez... je ne cherche pas un avocat qui me dise "amen"...
j'en cherche un qui fasse bien son boulot et soit correct vis à vis de moi
et donc indirectement vis à vis de mon fils aussi.

Merci d'éviter un débat, je vais me renseigner ailleurs.

"Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
435b4339$0$5365$8fcfb975@news.wanadoo.fr...

> Merci d'éviter un débat, je vais me renseigner ailleurs.

Il n'y a pas lieu à débat. Et sachez qu'en première instance, un avocat
n'est même pas obligatoire. Vivement recommandé, mais pas obligatoire. Il
arrive que des magistrats donnent raison à des justiciables non conseillés
contre un autre flanqué d'un avocat pittbull !

La règle pour obtenir gain de cause en matière familiale : Avoir un dossier
qui tient la route, respecter scrupuleusement les règles du débat
contradictoire (c'est avant tout pour cette condition de forme qu'un avocat
est le plus recommandé), fournir tous les éléments matériels afin de valider
les prétentions (très importants surtout pour la partie financière, qui ne
se plaide quasiment pas, mais se joue sur l'analyse des pièces comptables).

En cas de difficultés pour trancher sur des éléments tels que la résidence,
la fréquence du droit de visite et d'hébergement, il est possible de
demander une enquête sociale (à condition également d'en justifier la
nécessité).

Vous avez parlé dans un post antérieur de violences conjugales. Vous avez
tout intérêt à vous adresser à une association spécialisée, d'autant plus si
vous n'avez pas porté plainte, si vous n'avez pas de témoignage, et si vous
pensez que cet élément ne sera pas pris en compte.

Une expertise médico-psychiatrique peut être ordonnée en jugement avant dire
droit. Auquel cas, vous avez intérêt à vous renseigner soigneusement sur
l'attitude à tenir devant l'expert.

Votre propre parole à l'audience aura aussi de l'importance. Il est donc
important que vous sachiez quoi dire et comment de manière à ce que vos
propos et votre comportement vous serve au mieux de vos intérêts.

Très bon courage !

"mgf62" <mgf62@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:435b482a$0$27442$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> "Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 435b4339$0$5365$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> > Merci d'éviter un débat, je vais me renseigner ailleurs.
> Il n'y a pas lieu à débat.
*** Non mais je me méfie des pittbulls de ces News )

Et sachez qu'en première instance, un avocat
> n'est même pas obligatoire. Vivement recommandé, mais pas obligatoire. Il
> arrive que des magistrats donnent raison à des justiciables non conseillés
> contre un autre flanqué d'un avocat pittbull !
*** Possible oui... mais face à un juge qui a pris partie (désolée d dire
ça, mais ça existe) malgré un rapport d'enquête... c'est difficile...
Honnêtetement, j'irai bien seule... car mon ancien avocat m'avait dit que le
dossier que je lui avais monté était vraiment bien... mais, je ne suis pas
rassurée car le juge fait un blocage...

> La règle pour obtenir gain de cause en matière familiale : Avoir un
dossier
> qui tient la route, respecter scrupuleusement les règles du débat
> contradictoire (c'est avant tout pour cette condition de forme qu'un
avocat
> est le plus recommandé), fournir tous les éléments matériels afin de
valider
> les prétentions (très importants surtout pour la partie financière, qui ne
> se plaide quasiment pas, mais se joue sur l'analyse des pièces
comptables).
*** Lorsqu'on n'est pas assisté d'un avocat... doit-on fournir à la partie
adverse des conclusions avant l'audience ? Comme le fait en général un
avocat... ou est-on dispensé de cela ?

> En cas de difficultés pour trancher sur des éléments tels que la
résidence,
> la fréquence du droit de visite et d'hébergement, il est possible de
> demander une enquête sociale (à condition également d'en justifier la
> nécessité).
*** L'enquête a déjà eu lieu... ça n'a pas changé grand chose, hélas.

> Vous avez parlé dans un post antérieur de violences conjugales. Vous avez
> tout intérêt à vous adresser à une association spécialisée, d'autant plus
si
> vous n'avez pas porté plainte, si vous n'avez pas de témoignage, et si
vous
> pensez que cet élément ne sera pas pris en compte.
*** Il y a des plaintes et main courante.... y compris des témoignages
concernant l'attitude de monsieur y compris durant la séparation. Mais le
juge n'en n'a jamais tenu compte. Pous cette raison que je me permets
d'affirmer qu'il a pris partie et basta.

> Une expertise médico-psychiatrique peut être ordonnée en jugement avant
dire
> droit. Auquel cas, vous avez intérêt à vous renseigner soigneusement sur
> l'attitude à tenir devant l'expert.
> Votre propre parole à l'audience aura aussi de l'importance. Il est donc
> important que vous sachiez quoi dire et comment de manière à ce que vos
> propos et votre comportement vous serve au mieux de vos intérêts.
*** Sans être défaitiste, je crois que je peux dire tout ce que je veux...
le juge n'entend pas grand chose de ma part.
La dernière audience c'était très bien passée pour moi, car il y avait aussi
un rapport d'enquête vraiment en ma faveur... malgré tout... la décision
écrite a été catastrophique, rien à voir avec l'attitude et les propos du
juge pendant l'audience.
Donc je ne sais pas/plus... je n'ai pas confiance en ce juge.
> Très bon courage !

"Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
435b4caa$0$1023$8fcfb975@news.wanadoo.fr...



> *** Lorsqu'on n'est pas assisté d'un avocat... doit-on fournir à la partie
> adverse des conclusions avant l'audience ? Comme le fait en général un
> avocat... ou est-on dispensé de cela ?


Il faut respecter le principe du contradictoire, ce qui vous oblige à
communiquer toutes vos pièces vous-mêmes en respectant les délais. Vous
devez également recevoir personnellement toutes les pièces adverses, en
temps utile pour pouvoir y répondre. L'une des difficultés étant que vous
n'avez pas toutes les ficelles de cuisine interne pour demander éventuels
reports, ou pour pointer une faute de procédure.

>> En cas de difficultés pour trancher sur des éléments tels que la
> résidence,
>> la fréquence du droit de visite et d'hébergement, il est possible de
>> demander une enquête sociale (à condition également d'en justifier la
>> nécessité).
> *** L'enquête a déjà eu lieu... ça n'a pas changé grand chose, hélas.

Vous avez peut-être commis des contre-performances qui se retournent contre
vous. Dans les situations de violence morale et de harcèlement
psychologique, il faut se faire aider par un médecin ou psychothérapeute
pour éviter les "pêtages de plomb" qui dans ces procédures, sont fatales.

>> Vous avez parlé dans un post antérieur de violences conjugales. Vous avez
>> tout intérêt à vous adresser à une association spécialisée, d'autant plus
> si
>> vous n'avez pas porté plainte, si vous n'avez pas de témoignage, et si
> vous
>
pensez que cet élément ne sera pas pris en compte.
> *** Il y a des plaintes et main courante.... y compris des témoignages
> concernant l'attitude de monsieur y compris durant la séparation. Mais le
> juge n'en n'a jamais tenu compte. Pous cette raison que je me permets
> d'affirmer qu'il a pris partie et basta.

Vous buter dans cette certitude peut vous valoir de gros soucis. Si le juge
n'a pas tenu compte de vos arguments, c'est parce que vos arguments ne l'ont
pas convaincu. Il faut chercher (éventuellement avec l'aide de l'avocat qui
connait déjà votre dossier), les raisons objectives de cet échec.

> *** Sans être défaitiste, je crois que je peux dire tout ce que je veux...
> le juge n'entend pas grand chose de ma part.
> La dernière audience c'était très bien passée pour moi, car il y avait
> aussi
> un rapport d'enquête vraiment en ma faveur... malgré tout... la décision
> écrite a été catastrophique, rien à voir avec l'attitude et les propos du
> juge pendant l'audience.
> Donc je ne sais pas/plus... je n'ai pas confiance en ce juge.

Il ne faut jamais se fier à une audience ... Certaines audiences se passent
très bien et aboutissent à un résultat très décevant, alors que d'autres,
d'où l'on ressort en larmes, sont suivies de décisions réconfortantes.

On peut tout de même s'étonner que la décision suivant un rapport d'enquête
qui vous est favorable, et une bonne audience débouche sur une décsion qui
ne vous satisfait pas.

Vous avez donc une décision de première instance et vous la contestez ? Vous
êtes donc en appel ? En ce cas, un avocat est obligatoire ainsi qu'un avoué.

"mgf62" <mgf62@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:435b533e$0$27409$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> "Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 435b4caa$0$1023$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> > *** Lorsqu'on n'est pas assisté d'un avocat... doit-on fournir à la
partie
> > adverse des conclusions avant l'audience ? Comme le fait en général un
> > avocat... ou est-on dispensé de cela ?
> Il faut respecter le principe du contradictoire, ce qui vous oblige à
> communiquer toutes vos pièces vous-mêmes en respectant les délais. Vous
> devez également recevoir personnellement toutes les pièces adverses, en
> temps utile pour pouvoir y répondre. L'une des difficultés étant que vous
> n'avez pas toutes les ficelles de cuisine interne pour demander éventuels
> reports, ou pour pointer une faute de procédure.
*** La partie adverse ne fournit ses pièces que 48h avant l'audience à
chaque fois. Et à chaque fois je n'ai pu prendre connaissance de ces pièces
que quelques heures avant l'audience.



> >> En cas de difficultés pour trancher sur des éléments tels que la
> > résidence,
> >> la fréquence du droit de visite et d'hébergement, il est possible de
> >> demander une enquête sociale (à condition également d'en justifier la
> >> nécessité).
> > *** L'enquête a déjà eu lieu... ça n'a pas changé grand chose, hélas.
> Vous avez peut-être commis des contre-performances qui se retournent
contre
> vous. Dans les situations de violence morale et de harcèlement
> psychologique, il faut se faire aider par un médecin ou psychothérapeute
> pour éviter les "pêtages de plomb" qui dans ces procédures, sont fatales.
*** Non non...

> >> Vous avez parlé dans un post antérieur de violences conjugales. Vous
avez
> >> tout intérêt à vous adresser à une association spécialisée, d'autant
plus
> > si
> >> vous n'avez pas porté plainte, si vous n'avez pas de témoignage, et si
> > vous
> >> pensez que cet élément ne sera pas pris en compte.
> > *** Il y a des plaintes et main courante.... y compris des témoignages
> > concernant l'attitude de monsieur y compris durant la séparation. Mais
le
> > juge n'en n'a jamais tenu compte. Pous cette raison que je me permets
> > d'affirmer qu'il a pris partie et basta.
> Vous buter dans cette certitude peut vous valoir de gros soucis. Si le
juge
> n'a pas tenu compte de vos arguments, c'est parce que vos arguments ne
l'ont
> pas convaincu. Il faut chercher (éventuellement avec l'aide de l'avocat
qui
> connait déjà votre dossier), les raisons objectives de cet échec.
*** Justement, j'ai l'impression que mon avocat actuel ne fait plus grand
chose et attend patiemment la prochaine audience en 2006...
Je lui ai demandé de l'aide pour éclaircir les périodes de gardes avec le
père... en gros je dois me débrouiller seule...

> > *** Sans être défaitiste, je crois que je peux dire tout ce que je
veux...
> > le juge n'entend pas grand chose de ma part.
> > La dernière audience c'était très bien passée pour moi, car il y avait
> > aussi
> > un rapport d'enquête vraiment en ma faveur... malgré tout... la décision
> > écrite a été catastrophique, rien à voir avec l'attitude et les propos
du
> > juge pendant l'audience.
> > Donc je ne sais pas/plus... je n'ai pas confiance en ce juge.
> Il ne faut jamais se fier à une audience ... Certaines audiences se
passent
> très bien et aboutissent à un résultat très décevant, alors que d'autres,
> d'où l'on ressort en larmes, sont suivies de décisions réconfortantes.
> On peut tout de même s'étonner que la décision suivant un rapport
d'enquête
> qui vous est favorable, et une bonne audience débouche sur une décsion qui
> ne vous satisfait pas.
*** C'est pas la question de me satisfaire ou pas... c'est la question du
respect de mes droits er de ceux de mon fils. je me bats pour tenter
d'obtenir (malgré le passé et le passif de mon couple) une situation la +
équitable possible pour tous de façon à ce que mon fils ne soit ni privé de
son père, ni de sa mère. Or la dernière décision rendue va priver mon fils
de sa mère.
J'ai le sentiment d'être seule dans ce combat, c'est tout.

Ceci étant, vous ne seriez pas seul à être étonné... tout le monde l'est
(sauf ce juge)... mes proches, l'enquêteur, l'avocat, moi etc... Mais je ne
suis pas surprise puisque durant 8 mois, ce juge a été jusqu'à me retirer la
résidence de mon fils et je n'ai pu le voir que quelques jours par mois
alors qu'il n'a pas encore 2 ans.

> Vous avez donc une décision de première instance et vous la contestez ?
Vous
> êtes donc en appel ? En ce cas, un avocat est obligatoire ainsi qu'un
avoué.
*** C'est à nouveau une décision provisoire... prochaine audience en juin
2006.
Donc pas d'appel possible, juste subir sans rien dire encore et toujours.

Nouche a écrit :
> "mgf62" <mgf62@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> news:435b533e$0$27409$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>"Nouche" <nouche5@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
>>435b4caa$0$1023$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>>>>>>*** Lorsqu'on n'est pas assisté d'un avocat... doit-on fournir à la
> partie
>>>adverse des conclusions avant l'audience ? Comme le fait en général un
>>>avocat... ou est-on dispensé de cela ?
>>>>Il faut respecter le principe du contradictoire, ce qui vous oblige à
>>communiquer toutes vos pièces vous-mêmes en respectant les délais. Vous
>>devez également recevoir personnellement toutes les pièces adverses, en
>>temps utile pour pouvoir y répondre. L'une des difficultés étant que vous
>>n'avez pas toutes les ficelles de cuisine interne pour demander éventuels
>>reports, ou pour pointer une faute de procédure.
> *** La partie adverse ne fournit ses pièces que 48h avant l'audience à
> chaque fois. Et à chaque fois je n'ai pu prendre connaissance de ces pièces
> que quelques heures avant l'audience.
>>>>En cas de difficultés pour trancher sur des éléments tels que la
>>>>>résidence,
>>>>>>la fréquence du droit de visite et d'hébergement, il est possible de
>>>>demander une enquête sociale (à condition également d'en justifier la
>>>>nécessité).
>>>>>*** L'enquête a déjà eu lieu... ça n'a pas changé grand chose, hélas.
>>>Vous avez peut-être commis des contre-performances qui se retournent
> contre
>>vous. Dans les situations de violence morale et de harcèlement
>>psychologique, il faut se faire aider par un médecin ou psychothérapeute
>>pour éviter les "pêtages de plomb" qui dans ces procédures, sont fatales.
> *** Non non...
>>>>Vous avez parlé dans un post antérieur de violences conjugales. Vous
> avez
>>>>tout intérêt à vous adresser à une association spécialisée, d'autant
> plus
>>>si
>>>>>>vous n'avez pas porté plainte, si vous n'avez pas de témoignage, et si
>>>>>vous
>>>> pensez que cet élément ne sera pas pris en compte.
>>>>*** Il y a des plaintes et main courante.... y compris des témoignages
>>>concernant l'attitude de monsieur y compris durant la séparation. Mais
> le
>>>juge n'en n'a jamais tenu compte. Pous cette raison que je me permets
>>>d'affirmer qu'il a pris partie et basta.
>>>Vous buter dans cette certitude peut vous valoir de gros soucis. Si le
> juge
>>n'a pas tenu compte de vos arguments, c'est parce que vos arguments ne
> l'ont
>>pas convaincu. Il faut chercher (éventuellement avec l'aide de l'avocat
> qui
>>connait déjà votre dossier), les raisons objectives de cet échec.
> *** Justement, j'ai l'impression que mon avocat actuel ne fait plus grand
> chose et attend patiemment la prochaine audience en 2006...
> Je lui ai demandé de l'aide pour éclaircir les périodes de gardes avec le
> père... en gros je dois me débrouiller seule...
>>>*** Sans être défaitiste, je crois que je peux dire tout ce que je
> veux...
>>>le juge n'entend pas grand chose de ma part.
>>>La dernière audience c'était très bien passée pour moi, car il y avait
>>>aussi
>>>un rapport d'enquête vraiment en ma faveur... malgré tout... la décision
>>>écrite a été catastrophique, rien à voir avec l'attitude et les propos
> du
>>>juge pendant l'audience.
>>>Donc je ne sais pas/plus... je n'ai pas confiance en ce juge.
>>>Il ne faut jamais se fier à une audience ... Certaines audiences se
> passent
>>très bien et aboutissent à un résultat très décevant, alors que d'autres,
>>d'où l'on ressort en larmes, sont suivies de décisions réconfortantes.
>>>On peut tout de même s'étonner que la décision suivant un rapport
> d'enquête
>>qui vous est favorable, et une bonne audience débouche sur une décsion qui
>>ne vous satisfait pas.
> *** C'est pas la question de me satisfaire ou pas... c'est la question du
> respect de mes droits er de ceux de mon fils. je me bats pour tenter
> d'obtenir (malgré le passé et le passif de mon couple) une situation la +
> équitable possible pour tous de façon à ce que mon fils ne soit ni privé de
> son père, ni de sa mère. Or la dernière décision rendue va priver mon fils
> de sa mère.
> J'ai le sentiment d'être seule dans ce combat, c'est tout.
> Ceci étant, vous ne seriez pas seul à être étonné... tout le monde l'est
> (sauf ce juge)... mes proches, l'enquêteur, l'avocat, moi etc... Mais je ne
> suis pas surprise puisque durant 8 mois, ce juge a été jusqu'à me retirer la
> résidence de mon fils et je n'ai pu le voir que quelques jours par mois
> alors qu'il n'a pas encore 2 ans.
>>Vous avez donc une décision de première instance et vous la contestez ?
> Vous
>>êtes donc en appel ? En ce cas, un avocat est obligatoire ainsi qu'un
> avoué.
> *** C'est à nouveau une décision provisoire... prochaine audience en juin
> 2006.
> Donc pas d'appel possible, juste subir sans rien dire encore et toujours.
Bonjour,
Je pense qu'il faut cesser de faire de long discours et des leçons de
morale à nouche.
Elle est sans la détresse, avec un pitchoun de 2 ans.
Elle souhaite SIMPLEMENT le nom d'un bon avocat, peut-être que dans les
contributeurs, y a t-il une personne qui a eu une expérience heureuse.
Voilà, c'est tout.
Bon courage nouche pour votre combat (et je suis un homme).
Cordialement
Michel