Bonjour
Mon fils separe depuis janvier ils ont convenu pour les vacances
juillet Papa tout le mois ,AOUT Maman
Papa travaille jusqu'au 16 Juillet et c'est nous grand parent qui les
gardons ,le papa vient tous les soirs manger passer un moment avec
eux( ils ont 13 ans .5 ans )
Mais voila changement demande par la Maman elle les veux pour le
weekend du 14 juillet ,anniversaire de la petite .
Le Papa craint qu'elle ne lui les redonnent pas ,il y a eut beaucoup
d'accrochages,

que conseillez vous que le papa fasse? les garder,ou lui les laisser
pour le weekend ?
comme ils sont chez nous ,
Merci de vos conseilles

"droopy2" <michele13ca@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
1184078917.462971.103680@22g2000hsm.googlegroups.c om...
> Bonjour
> Mon fils separe depuis janvier ils ont convenu pour les vacances
> juillet Papa tout le mois ,AOUT Maman
> Papa travaille jusqu'au 16 Juillet et c'est nous grand parent qui les
> gardons ,le papa vient tous les soirs manger passer un moment avec
> eux( ils ont 13 ans .5 ans )
> Mais voila changement demande par la Maman elle les veux pour le
> weekend du 14 juillet ,anniversaire de la petite .
> Le Papa craint qu'elle ne lui les redonnent pas ,il y a eut beaucoup
> d'accrochages,
> que conseillez vous que le papa fasse? les garder,ou lui les laisser
> pour le weekend ?
> comme ils sont chez nous ,
> Merci de vos conseilles


D'après ce vous dites, les parents ont des accords amiables. Tous les
accords amiables sont susceptibles d'être modifiés sans conséquence pour
l'un ou l'autre.

En revanche, vous, vous êtes les grands-parents de ces enfants ... et aussi
les parents de l'un des protagonistes du conflit. Peut-être qu'en prenant un
peu de recul, vous pourriez prendre l'avis des enfants, à propos de cet
anniversaire.

Dans l'absolu, pourquoi ne pas inviter la maman à passer fêter
l'anniversaire chez vous ? Vous feriez d'une pierre plusieurs coups : vous
assureriez un lien précieux entre les enfants et leur mère pour un évènement
affectivement important, vous joueriez un rôle d'arbitrage pour vos
petits-enfants, et vous éviteriez peut-être en effet à la maman de faire une
bêtise si vraiment elle profitait de cet anniversaire pour ne pas rendre les
enfants.

Dans l'absolu, vous pourriez aussi négocier avec la maman un "contrat de
confiance" et lui confier les enfants pour ce week-end, à la condition
expresse qu'elle rende les enfant au jour dit. Sachant que si l'un des
parents ne respecte pas ses engagements devant témoins, il se met en tort
pour la suite de la procédure soit de divorce, soit d'organisation de la vie
des enfants en cas de concubinage.

On 10 juil, 17:13, "mgf62" <m...@wanadoo.fr> wrote:
> "droopy2" <michele1...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
> 1184078917.462971.103...@22g2000hsm.googlegroups.c om...
> > Bonjour
> > Mon fils separe depuis janvier ils ont convenu pour les vacances
> > juillet Papa tout le mois ,AOUT Maman
> > Papa travaille jusqu'au 16 Juillet et c'est nous grand parent qui les
> > gardons ,le papa vient tous les soirs manger passer un moment avec
> > eux( ils ont 13 ans .5 ans )
> > Mais voila changement demande par la Maman elle les veux pour le
> > weekend du 14 juillet ,anniversaire de la petite .
> > Le Papa craint qu'elle ne lui les redonnent pas ,il y a eut beaucoup
> > d'accrochages,
> > que conseillez vous que le papa fasse? les garder,ou lui les laisser
> > pour le weekend ?
> > comme ils sont chez nous ,
> > Merci de vos conseilles
> D'après ce vous dites, les parents ont des accords amiables. Tous les
> accords amiables sont susceptibles d'être modifiés sans conséquencepour
> l'un ou l'autre.
> En revanche, vous, vous êtes les grands-parents de ces enfants ... et aussi
> les parents de l'un des protagonistes du conflit. Peut-être qu'en prenant un
> peu de recul, vous pourriez prendre l'avis des enfants, à propos de cet
> anniversaire.
> Dans l'absolu, pourquoi ne pas inviter la maman à passer fêter
> l'anniversaire chez vous ? Vous feriez d'une pierre plusieurs coups : vous
> assureriez un lien précieux entre les enfants et leur mère pour un évènement
> affectivement important, vous joueriez un rôle d'arbitrage pour vos
> petits-enfants, et vous éviteriez peut-être en effet à la maman de faire une
> bêtise si vraiment elle profitait de cet anniversaire pour ne pas rendre les
> enfants.
> Dans l'absolu, vous pourriez aussi négocier avec la maman un "contrat de
> confiance" et lui confier les enfants pour ce week-end, à la condition
> expresse qu'elle rende les enfant au jour dit. Sachant que si l'un des
> parents ne respecte pas ses engagements devant témoins, il se met en tort
> pour la suite de la procédure soit de divorce, soit d'organisation de la vie
> des enfants en cas de concubinage.

nous n'avons plus de contact depuis plusieurs annees avec eux ,nous
nous n'etions pas au courant de leur mesentente,ca nous arrive sans
rien savoir ,depuis Janvier notre fils est revenu nous voir en nous
informant leur situation ,nous n'avons pas pu faire autrement que de
le recevoir il est toujours notre fils ,il a vecu assez mal cette
situation ,je passe tous les accrocs(,nous n'avons pas pris partie
pour aucun des deux)c'etait a eux de gerer mais a present la situation
s'est bloquee,et il ne faut pas qu'il perde son travail,il donne
depuis Janvier une pension en accord avec sa Femme
que faire ?
Merci

"droopy2" <michele13ca@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
1184085041.230967.293400@n60g2000hse.googlegroups. com...


(...)

> nous n'avons plus de contact depuis plusieurs annees avec eux ,nous
> nous n'etions pas au courant de leur mesentente,ca nous arrive sans
> rien savoir ,depuis Janvier notre fils est revenu nous voir en nous
> informant leur situation ,nous n'avons pas pu faire autrement que de
> le recevoir il est toujours notre fils ,il a vecu assez mal cette
> situation ,je passe tous les accrocs(,nous n'avons pas pris partie
> pour aucun des deux)c'etait a eux de gerer mais a present la situation
> s'est bloquee,et il ne faut pas qu'il perde son travail,il donne
> depuis Janvier une pension en accord avec sa Femme
> que faire ?
> Merci

Eh bien, pourquoi ne pas tenter justement de vous "mêler de ce qui ne vous
regarde pas" en invitant la maman pour ce fameux anniversaire ? Sans aucun
doute, les premiers surpris seraient votre fils et sa femme eux-mêmes, qui
sont tout autant des enfants en mal de parents, que des parents en
difficulté du fait de leur séparation en cours.

Si votre fils conteste votre prise de position en vous accusant de prendre
partie ou de le trahir en "passant à l'ennemie", vous aurez là une
magnifique occasion de renouer un dialogue qui semble beaucoup manquer à
tous les niveaux dans votre famille.

En cas d'échec, ma foi, cela n'aura guére de conséquence. Et pour ce qui est
de confier les enfants à leur mère pour le week-end, à condition bien
entendu de vous entendre (vous !) avec elle pour récupérer les enfants comme
normalement prévu, il n'y a pas énormément d'argument qui pourrait s'y
opposer.

A vous de voir quelle solution serait la moins pénalisante pour vos
petits-enfants. Celle qui consisterait à faire un procès d'intention à leur
mère serait la plus prudente, mais aussi la plus délicate des solutions à
envisager.

Pour le reste (pension et cause de leur mésentente), vous avez parfaitement
raison de rester en dehors de cela.

droopy2 a écrit :

> que conseillez vous que le papa fasse? les garder,ou lui les laisser
> pour le weekend ?

Normalement il peut les garder puisque convenu comme cela... et en plus
il peut lui aussi argumenter de son souhait de fêter l'anniversaire de
sa fille.

Maintenant pour apaiser la situation, il peut aussi les lui laisser mais
avec un engagement écrit de la maman sur la date de retour.

On 10 juil, 19:54, "mgf62" <m...@wanadoo.fr> wrote:
> "droopy2" <michele1...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
> 1184085041.230967.293...@n60g2000hse.googlegroups. com...
> (...)
> > nous n'avons plus de contact depuis plusieurs annees avec eux ,nous
> > nous n'etions pas au courant de leur mesentente,ca nous arrive sans
> > rien savoir ,depuis Janvier notre fils est revenu nous voir en nous
> > informant leur situation ,nous n'avons pas pu faire autrement que de
> > le recevoir il est toujours notre fils ,il a vecu assez mal cette
> > situation ,je passe tous les accrocs(,nous n'avons pas pris partie
> > pour aucun des deux)c'etait a eux de gerer mais a present la situation
> > s'est bloquee,et il ne faut pas qu'il perde son travail,il donne
> > depuis Janvier une pension en accord avec sa Femme
> > que faire ?
> > Merci
> Eh bien, pourquoi ne pas tenter justement de vous "mêler de ce qui ne vous
> regarde pas" en invitant la maman pour ce fameux anniversaire ?
je n'ai pas les meme gout s que la Maman , nous sommes des retraites
nous ne faisons rein de la journee

vous savez pas comment une belle famille est traitee,meme pas un
bonjour en se rencontrant en ville une ignorance totale( etre toiser
du regard puis peuff) alors aucune discution possible avec ,c'est une
gamine ,je ne joue plus dans la cour de martenelle a mon age ,le
respect s'apprend .
on est au point ZERO plus de discutions possible .
je laisse venir je sais attendre
Merci beaucoup de vos conseils




Sans aucun
> doute, les premiers surpris seraient votre fils et sa femme eux-mêmes, qui
> sont tout autant des enfants en mal de parents, que des parents en
> difficulté du fait de leur séparation en cours.
> Si votre fils conteste votre prise de position en vous accusant de prendre
> partie ou de le trahir en "passant à l'ennemie", vous aurez là une
> magnifique occasion de renouer un dialogue qui semble beaucoup manquer à
> tous les niveaux dans votre famille.
> En cas d'échec, ma foi, cela n'aura guére de conséquence. Et pour ce qui est
> de confier les enfants à leur mère pour le week-end, à condition bien
> entendu de vous entendre (vous !) avec elle pour récupérer les enfants comme
> normalement prévu, il n'y a pas énormément d'argument qui pourrait s'y
> opposer.
> A vous de voir quelle solution serait la moins pénalisante pour vos
> petits-enfants. Celle qui consisterait à faire un procès d'intention à leur
> mère serait la plus prudente, mais aussi la plus délicate des solutions à
> envisager.
> Pour le reste (pension et cause de leur mésentente), vous avez parfaitement
> raison de rester en dehors de cela.

On 10 juil, 20:49, Christine <seco.t...@invalid.fr> wrote:
> droopy2 a écrit :
> > que conseillez vous que le papa fasse? les garder,ou lui les laisser
> > pour le weekend ?
> Normalement il peut les garder puisque convenu comme cela... et en plus
> il peut lui aussi argumenter de son souhait de fêter l'anniversaire de
> sa fille.
> Maintenant pour apaiser la situation, il peut aussi les lui laisser mais
> avec un engagement écrit de la maman sur la date de retour.


Vous revez,c'est ausssi ses enfants ,les parents doivent eduques et le
grands parents caliner.
Merci pour votre reponse

"droopy2" <michele13ca@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
1184096487.046911.41790@22g2000hsm.googlegroups.co m...
On 10 juil, 20:49, Christine <seco.t...@invalid.fr> wrote:
> droopy2 a écrit :
> > que conseillez vous que le papa fasse? les garder,ou lui les laisser
> > pour le weekend ?
> Normalement il peut les garder puisque convenu comme cela... et en plus
> il peut lui aussi argumenter de son souhait de fêter l'anniversaire de
> sa fille.
> Maintenant pour apaiser la situation, il peut aussi les lui laisser mais
avec un engagement écrit de la maman sur la date de retour.


>Vous revez,c'est ausssi ses enfants ,les parents doivent eduques et le
>grands parents caliner.
>Merci pour votre reponse

Mais ... en ce cas, pourquoi avoir demandé conseil, si votre décision semble
déjà prise !

La mère demande une visite, ce qui semble parfaitement cohérent avec la
situation actuelle et les accords pris, puisqu'à la date de l'anniversaire,
le père travaille (on peut supposer que l'anniversaire aura lieu en
journée). Il est parfaitement possible de confier les enfants à la mère la
journée, voire même le week-end. L'anniversaire pourra être fêté à nouveau
dès le premier jour de vacances du papa.

Mais il est parfaitement possible aussi, compte tenu de l'absence apparente
d'obligation légale, de ne pas confier les enfants à la mère, sous prétexte
de séparation parentale conflictuelle.

Ce qui pénaliserait doublement les enfants. D'une part en les privant de
l'occasion de passer cet anniversaire alternativement avec les deux parents.
Ce qui, je vous l'accorde, n'est pas gravissime, mais frustrant. Mais
surtout, parce que cela les impliquerait directement dans le conflit de
leurs parents, cet anniversaire devenant un enjeu. Et cela, c'est beaucoup
plus grave, car cela augure d'un dysfonctionnement parental sérieux.

En ce qui vous concerne, on peut tout à fait comprendre votre refus de
dialoguer avec la mère, compte tenu de votre place de grands-parents
paternels. Mais n'oubliez pas, comme vous le soulignez vous-même, que le
rôle des grands-parents étant de "caliner", que cela devrait encourager les
décisions évitant au maximum de perturber les enfants.

En ce qui concerne l'engagement de la maman, il n'y a pas besoin franchement
d'un écrit. D'autant plus que le demander ne ferait qu'attiser le conflit.
Encore une fois, en l'absence d'ordonnance exécutoire, tout se fait sur
accord amiable.

Par précaution, il suffit que cet accord soit pris de façon raisonnable en
présence d'un témoin qui pourrait attester du bon respect ou, au contraire,
du non respect des accords pris.