finesse wrote:
> nul doute
> que cette même stratégie sera encore positive en période bull.

Du grand Finesse !

finesse écrivit dans son message
news:3b0c445a-416c-4bba-95a3-72b1b26a4bcb@y17g2000yqn.googlegroups.com :
> On Jul 7, 11:21 pm, "finesse" <finesse1NOS...@free.fr> wrote:
>>> Oui, il est toujours bon de refaire les tests en demarrant un autre
>>> jour, sur une periode globalement de tendance opposee.
>>> pas d'accord. Le stop suiveur 5% montre que c'est plus efficace que
>> le stop dur 5% en période bear. C'est déjà une bonne chose pour le
>> stop suiveur, on peut oublier le stop dur. Maintenant je pense qu'il
>> faut refaire les calculs avec un stop suiveur plus rapproché du
>> style 2.3%. Là on verra que non seulement cela fait plus que le stop
>> suiveur à 5% mais qu'en plus vraisemblablement le résultat est
>> positif en période bear. Si on a trouvé une stratégie qui fonctionne
>> et qui est positive en période bear nul doute que cette même
>> stratégie sera encore positive en période bull.
>> Donc c'est bon, le résultat est alors atteint. En période bear ou
>> bull la technique permet de ne pas perdre. But 1 atteint ce qui est
>> déjà énorme.
> Note: des méthodes qui marchent quand le marché est bull c'est pas la
> peine de se casser la tête à en trouver une. Une recherche dans les
> archives de ce newsgroup permet d'en trouver des centaines.
> Pour cela on utilisera les mots clés suivants:
> "vous êtes des brêles"
> "je suis meilleur que vous"
> "j'ai fait 1000euro aujourd'hui"
> "je vais vous apprendre à trader"
> ....

lol lol lol

--
François

Mol écrivit dans son message news:4A543FE0.9030608@ifremer-a-oter.fr :
> finesse wrote:
>> nul doute
>> que cette même stratégie sera encore positive en période bull.
> Du grand Finesse !

Ben oui : comme j'ai dit, ma méthode est très profitable en période
"bull". Alors si elle peut fonctionner en période "bear" (bilan positif,
même légèrement, ou légèrement négatif : ne perdre que, je ne sais pas
moi : 3 à 5 %, sur toute la période "bear") avec des stops suiveurs à
2,3 % alors en période bull, je suis certain qu'elle dépassera largement
le CAC en période "bull", quelques soient mes stops. Nomalement le bilan
bull - bear doit être positif.
--
François

Franck wrote:
> Mol écrivit dans son message news:4A543FE0.9030608@ifremer-a-oter.fr :
>> finesse wrote:
>>>> nul doute
>>> que cette même stratégie sera encore positive en période bull.
>>>> Du grand Finesse !
> Ben oui : comme j'ai dit, ma méthode est très profitable en période
> "bull". Alors si elle peut fonctionner en période "bear" (bilan positif,
> même légèrement, ou légèrement négatif : ne perdre que, je ne sais pas
> moi : 3 à 5 %, sur toute la période "bear") avec des stops suiveurs à
> 2,3 % alors en période bull, je suis certain qu'elle dépassera largement
> le CAC en période "bull", quelques soient mes stops. Nomalement le bilan
> bull - bear doit être positif.


LOL

salut "Franck" <salut@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
4a548a5d$0$442$426a74cc@news.free.fr...
> Mol écrivit dans son message news:4A543FE0.9030608@ifremer-a-oter.fr :
>> finesse wrote:
>>> nul doute
>>> que cette même stratégie sera encore positive en période bull.
>>> Du grand Finesse !
> Ben oui : comme j'ai dit, ma méthode est très profitable en période
> "bull". Alors si elle peut fonctionner en période "bear" (bilan positif,
> même légèrement, ou légèrement négatif : ne perdre que, je ne sais pas moi
> : 3 à 5 %, sur toute la période "bear") avec des stops suiveurs à 2,3 %
> alors en période bull, je suis certain qu'elle dépassera largement le CAC
> en période "bull", quelques soient mes stops. Nomalement le bilan bull -
> bear doit être positif.
> --
> François

Quel outil utilises-tu pour evaluer ta methode ?

_

zetrader parrain dubus binck écrivit dans son message
news:4a53ab88$0$31134$426a74cc@news.free.fr :
> Franck wrote:
>> Franck écrivit dans son message
>> news:4a539dc5$0$423$426a34cc@news.free.fr :
>>> finesse écrivit dans son message
>>> news:4a52a571$0$411$426a74cc@news.free.fr :
>>>> "Franck" <salut@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
>>>> 4a527b4d$0$11285$426a34cc@news.free.fr...
>>>>> Ca n'est pas bon pour mes stops sur le mois, à moins de passer de
>>>>> -5% à -8% ou -10%, au risque de perdre l'avantage du stop qui est
>>>>> de limiter les pertes.
>>>>> C'est mon dilemne.
>>>> je ne comprends pas ton raisonnement ? Pourquoi veux-tu passer ton
>>>> stop à -8% parce qu'il y a des gaps ?
>>>>> Ben, prenons l'exemple de Neopost : gap de 6,5% le 18 Juin.
>>> Avec un stop à -5%, je suis perdant de -6,5% sur cette valeur du 1er
>>> au 29 Juin.
>>> Par contre avec un stop de 7%, je gagne +4,45% sur Neopost dans la
>>> même période.
>>> Je veux dire que, d'après ce que j'ai compris, un stop peut ignorer
>> un gap s'il est supérieur au gap.
>>>>> Le but n'est pas de sortir sur des gaps mais bien au contraire
>>>> c'est l'inverse ! Il faut sortir sur les gaps et la question est
>>>> même comment sortir avant les gaps !
>>>>> Là je ne pige pas : veux-tu dire que la sortie d'un gap est
>>> intéressante à l'achat parce-que le valeur a beaucoup baissé ?
>>> Je veux dire que mon intention n'est pas de sortir sur un gap, c'est
>> fâcheux,
> Oui mais un stop te fera sortir sur le gap, c'est son rôle, il stoppe
> la casse, surtout si on côte en dessous du niveau défini par le stop,
> c'est une sortie immédiate de la position puisqu'on a déjà dépassé la
> perte maximale autorisée par le niveau du stop.
>> mais un stop supérieur au gap permet de le passer sans que
>> l'ordre stop soit éxécuté.
> Alors ce n'est plus un stop mais un ordre à cours limité, parce que
> si le stop est supérieur au cours du gap il est immédiatemment
> exécuté au cours du gap.
>> D'où ma question : jusqu'à quel niveau de
>> stop je peux aller pour "lisser" les gaps ?
>> Merci d'avance.
> Le gap est un risque difficilement contournable sur les stops en
> swingtrading.

Merci pour ta patience zetrader :-)
Je n'ai toujours pas compris pourquoi un stop à -5% pouvait être éxécuté
au cours d'un gap de -3%.
Mebon, je pars en vacances ce week-end, alors je verrai ça en rentrant
fin Juillet.
Bonne soirée.
--
François

Mol écrivit dans son message news:4A548C35.3050202@ifremer-a-oter.fr :
> Franck wrote:
>>> Mol écrivit dans son message
>> news:4A543FE0.9030608@ifremer-a-oter.fr :
>>> finesse wrote:
>>>>>> nul doute
>>>> que cette même stratégie sera encore positive en période bull.
>>>>>>> Du grand Finesse !
>>>> Ben oui : comme j'ai dit, ma méthode est très profitable en période
>> "bull". Alors si elle peut fonctionner en période "bear" (bilan
>> positif, même légèrement, ou légèrement négatif : ne perdre que, je
>> ne sais pas moi : 3 à 5 %, sur toute la période "bear") avec des
>> stops suiveurs à 2,3 % alors en période bull, je suis certain
>> qu'elle dépassera largement le CAC en période "bull", quelques
>> soient mes stops. Nomalement le bilan bull - bear doit être positif.
> LOL

??

--
François

Franck wrote:
> zetrader parrain dubus binck écrivit dans son message
> news:4a53ab88$0$31134$426a74cc@news.free.fr :
>> Franck wrote:
>>> Franck écrivit dans son message
>>> news:4a539dc5$0$423$426a34cc@news.free.fr :
>>>> finesse écrivit dans son message
>>>> news:4a52a571$0$411$426a74cc@news.free.fr :
>>>>> "Franck" <salut@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
>>>>> 4a527b4d$0$11285$426a34cc@news.free.fr...
>>>>>> Ca n'est pas bon pour mes stops sur le mois, à moins de passer de
>>>>>> -5% à -8% ou -10%, au risque de perdre l'avantage du stop qui est
>>>>>> de limiter les pertes.
>>>>>> C'est mon dilemne.
>>>>> je ne comprends pas ton raisonnement ? Pourquoi veux-tu passer ton
>>>>> stop à -8% parce qu'il y a des gaps ?
>>>>>>> Ben, prenons l'exemple de Neopost : gap de 6,5% le 18 Juin.
>>>> Avec un stop à -5%, je suis perdant de -6,5% sur cette valeur du
>>>> 1er au 29 Juin.
>>>> Par contre avec un stop de 7%, je gagne +4,45% sur Neopost dans la
>>>> même période.
>>>>> Je veux dire que, d'après ce que j'ai compris, un stop peut ignorer
>>> un gap s'il est supérieur au gap.
>>>>>>> Le but n'est pas de sortir sur des gaps mais bien au contraire
>>>>> c'est l'inverse ! Il faut sortir sur les gaps et la question est
>>>>> même comment sortir avant les gaps !
>>>>>>> Là je ne pige pas : veux-tu dire que la sortie d'un gap est
>>>> intéressante à l'achat parce-que le valeur a beaucoup baissé ?
>>>>> Je veux dire que mon intention n'est pas de sortir sur un gap, c'est
>>> fâcheux,
>>> Oui mais un stop te fera sortir sur le gap, c'est son rôle, il stoppe
>> la casse, surtout si on côte en dessous du niveau défini par le stop,
>> c'est une sortie immédiate de la position puisqu'on a déjà dépassé la
>> perte maximale autorisée par le niveau du stop.
>>>> mais un stop supérieur au gap permet de le passer sans que
>>> l'ordre stop soit éxécuté.
>>> Alors ce n'est plus un stop mais un ordre à cours limité, parce que
>> si le stop est supérieur au cours du gap il est immédiatemment
>> exécuté au cours du gap.
>>>> D'où ma question : jusqu'à quel niveau de
>>> stop je peux aller pour "lisser" les gaps ?
>>> Merci d'avance.
>>> Le gap est un risque difficilement contournable sur les stops en
>> swingtrading.
> Merci pour ta patience zetrader :-)
> Je n'ai toujours pas compris pourquoi un stop à -5% pouvait être
> éxécuté au cours d'un gap de -3%.

Non, dans ce cas de figure le stop ne sera pas éxécuté, mais dans le cas
inverse oui, stop à -3% gap à -5% tu seras exécuté à -5%.

> Mebon, je pars en vacances ce week-end, alors je verrai ça en rentrant
> fin Juillet.
> Bonne soirée.

De même, bonnes vacances
--
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finesse écrivit dans son message
news:4a52a571$0$411$426a74cc@news.free.fr :
> "Franck" <salut@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
> 4a527b4d$0$11285$426a34cc@news.free.fr...
>> Ca n'est pas bon pour mes stops sur le mois, à moins de passer de -5%
>> à -8% ou -10%, au risque de perdre l'avantage du stop qui est de
>> limiter les pertes.
>> C'est mon dilemne.
>> --
> je ne comprends pas ton raisonnement ? Pourquoi veux-tu passer ton
> stop à -8% parce qu'il y a des gaps ?
> Le but n'est pas de sortir sur des gaps mais bien au contraire c'est
> l'inverse ! Il faut sortir sur les gaps et la question est même
> comment sortir avant les gaps !

Moi non plus je ne te comprends pas :-(
Je ne suivrai pas les cours le matin en étant liquide tous les soirs
pour pouvoir sortir avant un gap (ce qui est l'idéal, évidemment).
Je ne suivrai les cours que mois par mois avec stops suiveurs, ou
éventuellement quotidiennement le soir pour réajuster mes stops durs si
je choisis cette option chez Binck.
Mon but est donc de sortir intact d'un gap (pas trop prononcé tout de
même) : comme zetrader me l'a confirmé, si j'ai un stop à -8%, je sors
intact d'un gap à
-5%.
--
François

Marketworth a écrit :

> Le cours de l'action, lui, il s'en fiche complètement,
> du stop d M. Trucmuche.

....
sauf si le stop de M. Trucmuche appartient à un agrégat assez gros