On 2 juil, 22:42, "Franck" <sa...@nospam.fr> wrote:

> Je te serais très obligé de me donner un exemple si tu as le temps.
> J'ai vu qu'un gap pouvait faire des malheurs, mais il me semble qu'il y
> a rarement des gaps sur les valeurs du SRD, me trompai-je ?

Oui.

Par exemple aujourd'hui EDF gap à l'ouverture autour de -3 %.

En fait, il y en a sur toute les valeurs et tous les jours. Mais pas
sur toutes les valeurs tous les jours

zetrader parrain dubus binck wrote:
> C'est clair que quitte à choisir un ordre suiveur c'est préférable que ce
> soit par tick que par heure

Faut voir quand même; pour que l'ordre suiveur par tick fasse une vrai
différence avec celui par heure, il faut en être à suivre les
micro-mouvements du marché, est-ce si compatible avec le principe
d'ordre suiveur qui me semble plutôt être d'éviter de garder les yeux
rivés sur le marché ?

Pour être clair, le souci du suivi par click me semble être les gap,
Vsin en parle d'ailleurs à coté.
Avec un suivi par click, il me semble facile de se faire attraper par un
gap. Avec un suivi par heure, il faut que le gap maintienne le seuil sur
une heure, c'est moins facile, il faut que ce soit un mouvement avec
plus d'ampleur.

Quel avantage a le click pour compenser cela ? Si une vrai baisse, pas
un gap, commence par une montée significative pendant une heure, on va
l'attraper plus vite et vendre plus haut.
Est-ce vraiment un scénario habituel ?
En contrepartie, avec un suiveur à -3%, on a le risque d'une valeur qui
oscille en cours de journée, avec juste quelques ticks à +1,5% pas
vraiment significatifs, suivi quelques dizaines de minutes plus tard de
quelques tick à -1,5% pas significatifs non plus, mais par contre le
seuil de 3% est touché, on vend.

Mol écrivit dans son message news:4A4DADC3.4000304@ifremer-a-oter.fr :
> Franck wrote:
>> Sinon il y a aussi Fortuneo qui est très compétitif aussi. Qu'en
>> pensez-vous, merci.
>> Beaucoup de mal.

Merci pour ton avis Mol.

--
François

Vsin écrivit dans son message
news:4a4d0404$0$7780$426a74cc@news.free.fr :
>> J'ai une idée de ce qu' est un gap et je viens encore de me
>> renseigner sur le net : je suis trop néophyte pour comprendre en
>> profondeur ce que cela représente.
>> Ta mise en garde sur les gaps concerne ma décision d'adopter des
>> stops suiveurs sur le mois ?
> Oui.

Thanks :-)
Je traderai uniquement sur les valeurs du SBF120.
En faisant un stop ordinaire (non suiveur) à 7 %, pouvez-vous apprécier
mes risques concernant les gaps ?
Merci à vous.
--
François

Henri Icard écrivit dans son message
news:1c290323-ff84-4067-9f1b-40eedfa763c1@e21g2000yqb.googlegroups.com :
> On 2 juil, 22:42, "Franck" <sa...@nospam.fr> wrote:
>> Je te serais très obligé de me donner un exemple si tu as le temps.
>> J'ai vu qu'un gap pouvait faire des malheurs, mais il me semble
>> qu'il y a rarement des gaps sur les valeurs du SRD, me trompai-je ?
> Oui.
> Par exemple aujourd'hui EDF gap à l'ouverture autour de -3 %.
> En fait, il y en a sur toute les valeurs et tous les jours. Mais pas
> sur toutes les valeurs tous les jours

Merci pour l'info Henri Icard.
Ceci dit un gap de 3% ne m'effraie pas sur le SBF120 vu que je mettrai
un stop loss (suiveur ou pas, c'est ma question) d'au moins 5% sur le
mois.
--
François

Franck wrote:
> Vsin écrivit dans son message news:4a4d0404$0$7780$426a74cc@news.free.fr :
>>> J'ai une idée de ce qu' est un gap et je viens encore de me
>>> renseigner sur le net : je suis trop néophyte pour comprendre en
>>> profondeur ce que cela représente.
>>> Ta mise en garde sur les gaps concerne ma décision d'adopter des
>>> stops suiveurs sur le mois ?
>>>> Oui.
> Thanks :-)
> Je traderai uniquement sur les valeurs du SBF120.
> En faisant un stop ordinaire (non suiveur) à 7 %, pouvez-vous apprécier
> mes risques concernant les gaps ?
> Merci à vous.

C'est tres variable.
Certaines valeurs, a certains moments, sont tres volatiles.
Meme dans des periodes ou elles sont globalement en hausse, des
valeurs comme Wendel par exemple peuvent avoir des probabilites
de 80% de repasser sous cloture-7% dans les 5 jours.
Je me suis fait un bon petit benef sur Bourbon en fin 2008 -
debut 2009 en jouant la-dessus, en faisant exactement le
contraire du stop : achat a coursJ0-10%, coursJ0-15%, coursJ0-20%,
etc., revente de chaque quantite achetee quand elle a pris
10%.

Mol écrivit dans son message news:4A4E1485.8070009@ifremer-a-oter.fr :
> Franck wrote:
>>> Vsin écrivit dans son message
>> news:4a4d0404$0$7780$426a74cc@news.free.fr :
>>>> J'ai une idée de ce qu' est un gap et je viens encore de me
>>>> renseigner sur le net : je suis trop néophyte pour comprendre en
>>>> profondeur ce que cela représente.
>>>> Ta mise en garde sur les gaps concerne ma décision d'adopter des
>>>> stops suiveurs sur le mois ?
>>>>>>> Oui.
>>>> Thanks :-)
>> Je traderai uniquement sur les valeurs du SBF120.
>> En faisant un stop ordinaire (non suiveur) à 7 %, pouvez-vous
>> apprécier mes risques concernant les gaps ?
>> Merci à vous.
> C'est tres variable.
> Certaines valeurs, a certains moments, sont tres volatiles.
> Meme dans des periodes ou elles sont globalement en hausse, des
> valeurs comme Wendel par exemple peuvent avoir des probabilites
> de 80% de repasser sous cloture-7% dans les 5 jours.
> Je me suis fait un bon petit benef sur Bourbon en fin 2008 -
> debut 2009 en jouant la-dessus, en faisant exactement le
> contraire du stop : achat a coursJ0-10%, coursJ0-15%, coursJ0-20%,
> etc., revente de chaque quantite achetee quand elle a pris
> 10%.

Merci pour l'info.
Je ne suis pas assez fort pour faire ton type d'opération ;-)
Comme j'ai voulu le dire ici il y a un mois, je dois ajuster mes stops
par rapport à la volatilité *prévisible* de l'action sur le mois à
venir, ce qui n'est pas évident :-(
Concernant les stops suiveurs je ne sais pas trop quoi penser. Un stop
ordinaire peut être considéré comme suiveur s'il est revu tous les mois,
et ça me ferait nettement moins cher d'aller chez Binck plutôt que chez
Dubus, d'autant que Dubus semble tiquer sur la rémunération du cash à
l'intérieur de mon PEA (ils n'ont pas su me répondre sur ce sujet par
téléphone, si quelqu'un a un avis il serait le bienvenu).
J'ai encore le temps pour laisser tout ça décanter.
Bonne soirée.
--
François

Franck wrote:
> Concernant les stops suiveurs je ne sais pas trop quoi penser. Un stop
> ordinaire peut être considéré comme suiveur s'il est revu tous les mois,
> et ça me ferait nettement moins cher d'aller chez Binck plutôt que chez
> Dubus, d'autant que Dubus semble tiquer sur la rémunération du cash à
> l'intérieur de mon PEA (ils n'ont pas su me répondre sur ce sujet par
> téléphone, si quelqu'un a un avis il serait le bienvenu).

La reglementation ne permet pas de remunerer les liquidites sur un PEA.
La seule "solution" est d'acheter des Sicav de tresorerie eligibles,
ce qui doit exister mais est assez rare et ne rapporte que des clopinettes.

Mol écrivit dans son message news:4A4F10A0.9080000@ifremer-a-oter.fr :
> Franck wrote:
>>> Concernant les stops suiveurs je ne sais pas trop quoi penser. Un
>> stop ordinaire peut être considéré comme suiveur s'il est revu tous
>> les mois, et ça me ferait nettement moins cher d'aller chez Binck
>> plutôt que chez Dubus, d'autant que Dubus semble tiquer sur la
>> rémunération du cash à l'intérieur de mon PEA (ils n'ont pas su me
>> répondre sur ce sujet par téléphone, si quelqu'un a un avis il
>> serait le bienvenu).
> La reglementation ne permet pas de remunerer les liquidites sur un
> PEA. La seule "solution" est d'acheter des Sicav de tresorerie
> eligibles,
> ce qui doit exister mais est assez rare et ne rapporte que des
> clopinettes.

Merci pourles infos.
Un point de moins pour Dubus concernant mes liquidités.
Je vais faire des simulations sur bdnains et me renseigner sur les SICAV
monétaires éligibles au PEA.
--
François

Franck écrivit dans son message
news:4a509e57$0$17143$426a34cc@news.free.fr :
> Mol écrivit dans son message news:4A4F10A0.9080000@ifremer-a-oter.fr
> :
>> Franck wrote:
>>>>> Concernant les stops suiveurs je ne sais pas trop quoi penser. Un
>>> stop ordinaire peut être considéré comme suiveur s'il est revu tous
>>> les mois, et ça me ferait nettement moins cher d'aller chez Binck
>>> plutôt que chez Dubus, d'autant que Dubus semble tiquer sur la
>>> rémunération du cash à l'intérieur de mon PEA (ils n'ont pas su me
>>> répondre sur ce sujet par téléphone, si quelqu'un a un avis il
>>> serait le bienvenu).
>>> La reglementation ne permet pas de remunerer les liquidites sur un
>> PEA. La seule "solution" est d'acheter des Sicav de tresorerie
>> eligibles,
>> ce qui doit exister mais est assez rare et ne rapporte que des
>> clopinettes.
> Merci pourles infos.
> Un point de moins pour Dubus concernant mes liquidités.
> Je vais faire des simulations sur bdnains et me renseigner sur les
> SICAV monétaires éligibles au PEA.

Bon, j'ai fait la simulation sur bdnains pour un PEA de 15000 ¤ sur un
an à 12 lignes de même poids et 10 opérations par mois (c'est un maxi).
Résultat :
Binckbank : 600 ¤ (mais pas de stops suiveurs)
Dubus Forfait : 794,10 ¤
Une différence de près de 200 ¤ quand même !
La question que je me pose c'est si ça vaut la peine pour 200 ¤/an de
placer des stops suiveurs à chaque acquisition ?
--
François