Didier a exposé le 01/06/2010 :
> "Colonel Kilgore" <Death.from@bove.gov> a écrit dans le message de news:
> mn.f4977da553fe2ab9.81852@bove.gov...
>> Introduction - Un peu d'histoire, pour les plus jeunes :
>>> 1971, suspension de la convertibilité du dollar en or. Il s'ensuit quelques
>> années de dépréciation du dolar, vis à vis des monnaies "fortes", DM et CHF
>> en tête.
>>> 1979, renversement de tendance, et la vague va durer 6 ans, pas moins :
>> - fin 1979 : 1 dollar pour 1.74 Deutchmark,
>> - mars 1985 : 1 dollar pour pas moins de 3.44 DM !
>>> Les convulsions récentes n'ont donc rien de nouveau et "historique"
>> http://cjoint.com/data/fEtyAsretg.htm
>>> Quand on nous parle de "défendre l'euro", c'est du vent total.
>>> Pour ce faire, la seule possibilité serait que la BCE monte ses taux...
>> Ce qu'elle n'a aucune raison de faire vis à vis de ses objectifs
>> d'inflation, si les gouvernements tiennent - ou semblent tenir- leurs
>> promesses de réduction des déficits publics. Au contraire, elle ca être
>> contrainte d'accompagner ces politiques récessionnistes par des taux très
>> bas.

> la bce doit maintenir l'infaltion inferieure a 2%
> Mais avec des taux bas 0.5% qui va preter de l'argent aux emprunteurs ( LES
> ETATS)
> surtout si il ne rembourse pas leur dette (France déficitaire depuis 20ans ?)
> elle rembourse avec d'autre crédits
> Donc l'emprunt va etre plus cher (surtout si la crédibilité baisse AAA vers
> AA+ serait une bérésina)
> Si l'emprunt coute + cher l'investiisement aussi donc augmentatation des prix
> de production puis inflation donc baiise des taux ou dévaluations pour
> rembourser en monaie de singe)
> C'est ce que faisait la france avec le franc
> Avec l'euro cela se passera avec tous les états Euros

> Connerie de l'Euro un état ne peut plus emprunter aux particuliers (Bon du
> TRésor) mais aux banques qui empruntent aux citoyen (avec leur part du
> gateau)
> Si on a du cash on peut faire ce que l'on veut sans l'accord des preteurs et
> on se fout aussi des notations

>>> Donc l'euro va plonger, gentiment et longuement.
>> Voilà une donnée très fiable, très utile pour choisir une stratégie.
>>> -- Dix libertés mises ensemble font un déterminisme.
>> (Pierre Teihard de Chardin)
>>
Moquette ou scotch ?
J'hésite.
A votre avis ?

--
If I say its safe to surf this beach Captain, then its safe to surf
this beach.

Après mûre réflexion, Didier a écrit :

> OAT tu les prends où ? dans unétablissement financier
> Les bons du trésor c'était le Trésor Public
> ( c'est maintenant interdit dans la zone Euros)

J'sais pas avec quels référentiels tu vis Didier, mais il faut vivre
avec son temps.

Depuis 2006 les particuliers peuvent acheter directement des OAT.
C'est le marché dit secondaire

http://www.euronext.com/news/press_r...&displayMode=1

C'est comme le marché action, les frais ne sont pas forcément
monstrueux.

Avis perso en passant : je déconseille fortement de prendre des oat en
ce moment. Si vous voulez de la dette, oubliez les états et prenez
celles des boites bien choisies.

Didier a exposé le 01/06/2010 :

> pour moi la seule croissance est celle de la chine (inde?) qui prospère et
> finance les US entr autre

N'oublie pas la pompe à fric qui monte, monte ... : l'Afrique.

"Didier" <nospam@free.fr> a écrit dans le message de news:
4c056123$0$30359$426a34cc@news.free.fr...
|
| non mais dans les medias ou le monde politique on ne parle que de lq
| neccessité d'une croissance pour solutionner les problèmes sans
s'occup

ah ben, y en a quand même quelques-uns qui disent que la décroissance
serait mieux
http://www.ladecroissance.net/

"SRV" <srv@srv.com> a écrit dans le message de news:
4c056296$0$27574$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
> Didier a exposé le 01/06/2010 :
>> pour moi la seule croissance est celle de la chine (inde?) qui prospère
>> et finance les US entr autre
> N'oublie pas la pompe à fric qui monte, monte ... : l'Afrique.

les occidentaux pillaient leurs ressources et maintenant ce serait les
chinois
J'ai côtoyé quelques stagieres africains qui pensait que les africains
devait se débrouiller seul ce que l'on donnait d'1 main était reprise de
l'autre.
beaucoup de corruptions, de diversités opposées, si ils arrivent à
travailler ensembles le pillage sera fini, la stabilité venir et une
évolution possible MAIS auront ils encore des ressources et des terres
encore cultivables

"Alabenne" <alabenne@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
hu3q6d$lua$1@speranza.aioe.org...
> "Didier" <nospam@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 4c056123$0$30359$426a34cc@news.free.fr...
> |
> | non mais dans les medias ou le monde politique on ne parle que de lq
> | neccessité d'une croissance pour solutionner les problèmes sans
> s'occup
> ah ben, y en a quand même quelques-uns qui disent que la décroissance
> serait mieux
> http://www.ladecroissance.net/

j'aime pas le terme de décroissance cela montre une baisse de niveau

Je me pose souvent la question si plus d'autonomie n'est pas la solution.
Moins de consommations chère et peu utiles apporte plus de libertés et
d'indépendances et de joie de vivre

par exemple avoir son énergie solaire évitant les factures donc les taxes
limitant le besoin de revenu
Par contre dans une mégalopole c"est dur on est complètement dépendant pour
tout

"SRV" <srv@srv.com> a écrit dans le message de news:
4c056208$0$27602$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
> Après mûre réflexion, Didier a écrit :
>> OAT tu les prends où ? dans unétablissement financier
>> Les bons du trésor c'était le Trésor Public
>> ( c'est maintenant interdit dans la zone Euros)
> J'sais pas avec quels référentiels tu vis Didier, mais il faut vivre avec
> son temps.
> Depuis 2006 les particuliers peuvent acheter directement des OAT.
> C'est le marché dit secondaire
> http://www.euronext.com/news/press_r...&displayMode=1
> C'est comme le marché action, les frais ne sont pas forcément monstrueux.

je ne connait pas ce marché, il faut que je le regarde

> Avis perso en passant : je déconseille fortement de prendre des oat en ce
> moment. Si vous voulez de la dette, oubliez les états et prenez celles des
> boites bien choisies.

tout à fait d'accord mais j"aurais tendance à prendre de la dette chinoise.
Mais y en a t il et le marché doit etre verrouillé par la chine.
Eux ils ont du bon sens il veulent gardr la main sur leur moyens et ils se
donnet les moyens de démontrer leur moyens "militaires"
(maitrise du domaine spacial)
Nous pour quelques mrchés on cede notre meilleure technologie

Le 30/05/2010 19:35, Colonel Kilgore a écrit :
> Introduction - Un peu d'histoire, pour les plus jeunes :
> 1971, suspension de la convertibilité du dollar en or. Il s'ensuit
> quelques années de dépréciation du dolar, vis à vis des monnaies
> "fortes", DM et CHF en tête.


dommage que tu oublies le deuxième évènement majeur après 1971:
la loi 73-7 qui a interdit la banque de france de faire des prêts à
l'état, pour se tourner vers des prêts privés..

ce qui donne:
http://cjoint.com/?gcbxXgaokz


> 1979, renversement de tendance, et la vague va durer 6 ans, pas moins :
> - fin 1979 : 1 dollar pour 1.74 Deutchmark,
> - mars 1985 : 1 dollar pour pas moins de 3.44 DM !
> Les convulsions récentes n'ont donc rien de nouveau et "historique"
> http://cjoint.com/data/fEtyAsretg.htm
> Quand on nous parle de "défendre l'euro", c'est du vent total.

l'euro, ou plutôt l'eurodeutshemark, était du vent dès le départ
puiqu'il ne correspond à aucune entité économique cohérente..

SRV a écrit :
> Arcturus a pensé très fort :
>> cette "croissance", achetée à crédit, ne serait pas
>> en plus, du vent ?
> Bah, quand même pas.
> Il y a eu des sauts technologiques depuis 20 ans.
> Le prochain serait les nanotechnologies il parait.

Le prochain n'est jamais celui qu'on annonce comme tel.

Didier a écrit :
> "Mol" <molagnon@ifremer-a-oter.fr> a écrit dans le message de news:
> 86l1vuFqgsU1@mid.individual.net...
>> Didier a écrit :
>>> "Mol" <molagnon@ifremer-a-oter.fr> a écrit dans le message de news:
>>> 86kr45Ff76U1@mid.individual.net...
>>>> Didier a écrit :
>>>>> Connerie de l'Euro un état ne peut plus emprunter aux particuliers (Bon
>>>>> du TRésor) mais aux banques qui empruntent aux citoyen (avec leur part
>>>>> du gateau)
>>>> Ben les particuliers peuvent souscrire des OAT, qui est le nouveau nom
>>>> des bons du trésor...
>>> OAT tu les prends où ? dans unétablissement financier
>> Chez mon courtier en ligne, depuis la dématérialisation des titres.
>>>> Les bons du trésor c'était le Trésor Public
>> OAT, ça veut dire Obligation Assimilable du Trésor. Il y aurait un Trésor
>> Privé, d'après toi ?
>>>> ( c'est maintenant interdit dans la zone Euros)
>> Qu'est-ce qui est interdit ? L'Agence France Trésor est une officine
>> illégale ?
> non c'est le nom d'un organisme financier ( une banque)

Non, c'est une agence gouvernementale, des fonctionnaires relevant du
ministère des finances. Tu peux avoir ton vocabulaire personnel si tu
veux, mais comme il est contraire à celui de tout le reste des
francophones, ça va te gêner dans la vie courante.

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/age..._68/index.html

> En réalité depuis l'euro un état n'as pas le droit d'emprunter directement à
> ces concitoyens
> comme le faisait le tresor public ( le percecpteur ) il doit passer par une
> banque privé

J'affirme que cette interdiction n'existe que dans ton imagination, mais
si tu as des références,n je suis prêt à les lire.


> Cela ajoute un intermédiare et élimne un concurent ( l'état. c'est le meme
> principe que les services publics)
>>> Qu'est-ce que c'est que cette histoire d'Etat
>>>> empruntant aux banques qui se financeraient auprès des citoyens ?
>>> Aujourd'hui tu palce à la banque qui prete à l'état en prenant sa
>>> commission en ajoutant aussi une assurance (CDS) en fantion de la note
>>> donnéé par une sociètié plus ou moins creer par les banques pour estimer
>>> les risques à leur place)
>> Ah ben ça alors ! Presqu'exactement le contraire de ce qu'on lit dans tous
>> les cours d'économie. Tu tiens ça d'où ?
> je ne suis pas économiste.

Alors renseigne-toi auprès d'économistes avant de parler.