On Nov 14, 1:14*pm, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
wrote:
> Cela commence à m'énerver, puisque l'agence d'intérim sait pas faire
> respecter ses engagements, je vais voir directement le boss dans son bureau.
> Il me dit que ce sera pas pendant l'intérim mais lorsque je serais en cdd,
> je lui rappelle qu'il m'avait dit ça lors de l'embauche, et que ce seraà
> faire sur le mois en cours, pas question que ce soit seulement à partirdu
> changement de contrat puisqu'il s'est engagé à cela lors de l'entretien.

Changes de job si tu n'es pas satisfait. La solution radicale est la
plus efficace si préparer à l'avance.

Négocier est parfois possible mais il est conseillé d'être habile
socialement (caresser dans le sens du poil) ce qui ne semble pas être
ton cas (moi non plus d’ailleurs !). Les gains par la négociation sont
souvent limités, le manager a peu de marge de manœuvre. Enfin dans ton
cas, tu aurais pu obtenir les tickets resto si tu t'y étais pris
correctement. Dans le cadre de la négociation, tu dois jouer sur le
gris, sur les situations qui sont intermédiaires, c'est au moment ou
il te dit qu'il est satisfait de ton travail que tu indiques que les
tickets restos promis durant l’entretien te seraient utiles. S’il ne
change pas de position, commence à être un peu moins efficace, c'est
du donnant, donnant. Le but n'est pas d'avoir raison, qu'il est tord,
mais qu'il change petit à petit de position, qu'il trouve son intérêt
dans le changement. Il faut éviter les situations figées comme poser
ces conditions dans un bureau, chercher à imposer sa vérité aux autres
est un acte vain.

Un dernier point : c’est courant que les conditions changent un peu
entre l’entretien et la réalité. L’entreprise est là pour te vendre un
travail. Il est préférable de lire entre les lignes durant les
entretiens.

> Tu rigoles ou quoi ?
> Si je te dis c'est dans "telles conditions" lors de l'entretien et
> qu'ensuite je fais autre chose, j'ai rien à voir avec les conditions
> initiales qui ne sont pas respectées ?

d'après ce que je comprends il n'a pas fait autre chose. Vous avez
discuté des conditions du cdd. Tu n'es pas content des conditions de
l'interim. Les 2 n'ont rien à voir.


> Il traite avec moi par l'intermédiaire de l'intérim,

Non. La société d'interim a traité avec toi pour 1 mois. Lui il a
traité avec toi pour la suite si ce mois se passait bien.

Zetrader In Roanne City wrote:
> Zetrader In Roanne City wrote:
>> finesse wrote:
>>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
>>> message de news: 491d79d5$0$19726
>>>
>>>> Possible que ça joue aussi, j'ai déjà eu le cas en 2004 où j'avais
>>>> fait une courte mission avec un patron peu scrupuleux, ça aurait pu
>>>> déboucher sur quelque chose de durable si il était réglo.
>>>
>>> on voit dans la suite qu'en fait c'est toi qui est très scrupuleux.
>>>
>>>
>>>> Lors de l'entretien d'embauche, le boss me parle spontanément de
>>>> panier repas, de 13ème mois prorata etc... je me dis "ok cool, très
>>>> bien".
>>>
>>> cool en effet.
>>>
>>>
>>>> Je commence la mission, quelques jours après je reçois mon contrat
>>>> d'intérim, ces éléments de rémunération ne figurent pas, une ligne
>>>> m'intrigue et j'appelle l'intérim pour savoir ce qui précisemment
>>>> est compris dans les éléments de rémunération (pour vérifier si il
>>>> y a bien que ce que le boss m'a promis lors de l'entretien
>>>> d'embauche), ils savent pas, ils se renseignent, je les relance,
>>>> ils me rappellent qq jours après avec l'info, finalement y a ni le
>>>> 13ème mois prorata ni le panier repas compris dedans (c'était un
>>>> contrat d'intérim d'1 mois et si ça se passait bien, ça se
>>>> prolongeait en cdd puis peut-être cdi). Je dis à l'intérim ce que le
>>>> boss m'a dit
>>>> lors de l'embauche, je
>>>> leur dis de voir ça avec le boss (puisque c'est l'intérim qui a
>>>> négocié la rémunération), ils appellent mon boss mais le boss ne
>>>> lache rien, ils me rappellent pour me dire qu'il ne les paiera pas
>>>> pour ce premier mois.
>>>
>>> normal. Il a parlé d'un contrat avec toi. Là tu demandes à modifier
>>> un contrat entre toi et l'agence d'interim. Pas son soucis.
>>>
>>>
>>>> Cela commence à m'énerver, puisque l'agence d'intérim sait pas
>>>> faire respecter ses engagements, je vais voir directement le boss
>>>> dans son bureau.
>>>
>>> erreur. Comme tu le dis toi même. Tu vas embêter quelqu'un qui n'a
>>> rien à voir avec le contrat que tu as.
>>
>> Tu rigoles ou quoi ?
>> Si je te dis c'est dans "telles conditions" lors de l'entretien et
>> qu'ensuite je fais autre chose, j'ai rien à voir avec les conditions
>> initiales qui ne sont pas respectées ?
>> Génial ...
>> Mettons que je te vende un truc à tel prix dans telles conditions
>> puis ensuite je modifie les conditions ou je te dis que c'est plus
>> cher, d'après ta logique donc j'ai rien à voir avec cela n'est-ce
>> pas ? Tu as une conception étrange des engagements, dans ce cas il peut
>> me
>> dire n'importe quoi et faire n'importe quoi ensuite, c'est pas grave
>> c'est pas sa faute au pauvre boss !
>> Il traite avec moi par l'intermédiaire de l'intérim, il me dit les
>> conditions dans lesquelles il veut traiter avec moi via la boite
>> d'intérim et ensuite il a rien à voir avec mon contrat !
>> Il savait pas le pauvre boss alors que c'est lui gère le contrat
>> qu'il décide de prendre avec l'intérim (et donc avec moi par
>> conséquent) ...
>>>> Il me dit que ce sera pas pendant l'intérim mais lorsque je serais
>>>> en cdd,
>>>
>>> forcément et ca ne peut pas être autrement.
>>>
>>>
>>>> suite à la conversation, il est alors censé se renseigner
>>>> rapidement, je lui conseille d'ailleurs de se renseigner >très
>>>> rapidement !!! Je retourne bosser.
>>>
>>> moi je t'aurais viré à ce moment là sur le champ en résiliant le
>>> contrat en lui et la boite d'interim.
>>> Manifestement tu es un mec à problèmes qui a une compréhension
>>> limitée des engagements de chacun (tu confonds agence d'interim et
>>> le boss), qui en plus se permet dès le début d'établir un rapport de
>>> force (alors qu'au début la moindre des choses qu'un patron attend
>>> c'est un rapport basé sur la confiance) qui montre de la
>>
>> C'est la mienne de confiance qui a été trahie dans cette histoire,
>> pas l'inverse, faut pas inverser l'histoire, d'ailleurs lui-même n'a
>> pas essayé d'inverser cela et remettre ma parole en cause, il est
>> donc fautif de s'être engagé à des choses qu'il ne souhaitait pas
>> tenir ensuite.
>>> précipitation et des revendications qui remettent en cause un accord
>>> passé et que tu as accepté mais pas compris. Avant de te mettre dans
>>> ce genre d'attitude tu dois attendre au moins laisser le bénéfice du
>>> doute à ton patron et commencer ta relation sur la confiance.
>>>
>>>
>>>> Je savais que la personne précédente était partie parce que le boss
>>>> lui avait parlé de manière humiliante plusieurs fois devant les
>>>> autres, l'avait engueulé de manière rabaissante devant les autres
>>>> ...
>>>
>>> tu savais, tu savais ce qu'on t'avait dit, des rumeurs quoi. Faut
>>> commencer par faire confiance.
>>
>> Je l'ai su après avoir commencé à bosser et en parlant avec d'autres
>> salariés.
>>
>>>> j'attendais ce moment avec impatience, je l'aurais pas loupé si il
>>>> avait essayé, mais en dehors de ce pb sur les éléments de
>>>> rémunération il semblait plutôt dans une tentative de "séduction"
>>>> genre on est cool et s'est pas permis de propos déplacés (il s'en
>>>> était permis avec le précédent).
>>
>>> la prochaine fois que tu vois un gars qui veut t'embaucher, commence
>>> l'entretien en lui demandant ou se trouve le bureau de la CGT et
>>> quand est-ce que le prochain mouvement de gréve est prévu. Tu verras
>>> combien de temps tu vas tenir.
>>
>> Je m'en tape de la CGT, un deal c'est un deal, une parole c'est une
>> parole, tu respectes pas le deal dans ce cas ça va pas aller, il y a
>> aucune raison qu'on continue à faire affaire si tu m'arnaques dès le
>> départ, comme tu le dis c'est une question de confiance, il a trahi
>> ma confiance, si il commence à me baiser sur ça et que j'accepte il
>> va me baiser sur quoi ensuite ?
>
> J'ai précisé cette fois-là pour illuster que ça peut arriver, mais il

pour *illustrer*

> y a plusieurs fois où j'ai fait des missions d'intérim et ça s'est
> déroulé correctement, quand la boite essaye pas de te baiser et te
> traite correctement ça se passe bien, sans aucun problème, ce fût le
> cas de mes 2 dernières missions d'intérim, aucun problème, aucun
> litige, heures sup payées sans broncher, contrat respecté, rien à
> redire ...

C'était moi qui était parti les 2 dernières missions, parce que ça ne me
convenait pas niveau rémunération pour rester plus longtemps, mais ça s'est
passé sans litige, augmentation souhaitée pas obtenue, je ne donne pas suite
au contrat, tout simplement.

> Si par contre la boite essaye de te baiser dès le départ par rapport
> à ses engagements, forcément ça se passe mal.
--
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parrainage dubus 10 ordres gratuits www.ordres-gratuits.info
appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
http://roanne.appartement.free.fr

Zetrader In Roanne City wrote:
> finesse wrote:
>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
>> message de news: 491d79d5$0$19726
>>
>>> Possible que ça joue aussi, j'ai déjà eu le cas en 2004 où j'avais
>>> fait une courte mission avec un patron peu scrupuleux, ça aurait pu
>>> déboucher sur quelque chose de durable si il était réglo.
>>
>> on voit dans la suite qu'en fait c'est toi qui est très scrupuleux.
>>
>>
>>> Lors de l'entretien d'embauche, le boss me parle spontanément de
>>> panier repas, de 13ème mois prorata etc... je me dis "ok cool, très
>>> bien".
>>
>> cool en effet.
>>
>>
>>> Je commence la mission, quelques jours après je reçois mon contrat
>>> d'intérim, ces éléments de rémunération ne figurent pas, une ligne
>>> m'intrigue et j'appelle l'intérim pour savoir ce qui précisemment
>>> est compris dans les éléments de rémunération (pour vérifier si il
>>> y a bien que ce que le boss m'a promis lors de l'entretien
>>> d'embauche), ils savent pas, ils se renseignent, je les relance,
>>> ils me rappellent qq jours après avec l'info, finalement y a ni le 13ème
>>> mois prorata ni le panier repas compris dedans (c'était un contrat
>>> d'intérim d'1 mois et si ça se passait bien, ça se prolongeait en
>>> cdd puis peut-être cdi). Je dis à l'intérim ce que le boss m'a dit
>>> lors de l'embauche, je
>>> leur dis de voir ça avec le boss (puisque c'est l'intérim qui a
>>> négocié la rémunération), ils appellent mon boss mais le boss ne
>>> lache rien, ils me rappellent pour me dire qu'il ne les paiera pas
>>> pour ce premier mois.
>>
>> normal. Il a parlé d'un contrat avec toi. Là tu demandes à modifier
>> un contrat entre toi et l'agence d'interim. Pas son soucis.
>>
>>
>>> Cela commence à m'énerver, puisque l'agence d'intérim sait pas faire
>>> respecter ses engagements, je vais voir directement le boss dans son
>>> bureau.
>>
>> erreur. Comme tu le dis toi même. Tu vas embêter quelqu'un qui n'a
>> rien à voir avec le contrat que tu as.
>
> Tu rigoles ou quoi ?
> Si je te dis c'est dans "telles conditions" lors de l'entretien et
> qu'ensuite je fais autre chose, j'ai rien à voir avec les conditions
> initiales qui ne sont pas respectées ?
> Génial ...
> Mettons que je te vende un truc à tel prix dans telles conditions puis
> ensuite je modifie les conditions ou je te dis que c'est plus cher,
> d'après ta logique donc j'ai rien à voir avec cela n'est-ce pas ?
> Tu as une conception étrange des engagements, dans ce cas il peut me
> dire n'importe quoi et faire n'importe quoi ensuite, c'est pas grave
> c'est pas sa faute au pauvre boss !
> Il traite avec moi par l'intermédiaire de l'intérim, il me dit les
> conditions dans lesquelles il veut traiter avec moi via la boite
> d'intérim et ensuite il a rien à voir avec mon contrat !
> Il savait pas le pauvre boss alors que c'est lui gère le contrat qu'il
> décide de prendre avec l'intérim (et donc avec moi par conséquent) ...
>
>
>
>>> Il me dit que ce sera pas pendant l'intérim mais lorsque je serais
>>> en cdd,
>>
>> forcément et ca ne peut pas être autrement.
>>
>>
>>> suite à la conversation, il est alors censé se renseigner
>>> rapidement, je lui conseille d'ailleurs de se renseigner >très
>>> rapidement !!! Je retourne bosser.
>>
>> moi je t'aurais viré à ce moment là sur le champ en résiliant le
>> contrat en lui et la boite d'interim.
>> Manifestement tu es un mec à problèmes qui a une compréhension
>> limitée des engagements de chacun (tu confonds agence d'interim et le
>> boss), qui en plus se permet dès le début d'établir un rapport de
>> force (alors qu'au début la moindre des choses qu'un patron attend
>> c'est un rapport basé sur la confiance) qui montre de la
>
> C'est la mienne de confiance qui a été trahie dans cette histoire, pas
> l'inverse, faut pas inverser l'histoire, d'ailleurs lui-même n'a pas
> essayé d'inverser cela et remettre ma parole en cause, il est donc
> fautif de s'être engagé à des choses qu'il ne souhaitait pas tenir
> ensuite.
>> précipitation et des revendications qui remettent en cause un accord
>> passé et que tu as accepté mais pas compris. Avant de te mettre dans
>> ce genre d'attitude tu dois attendre au moins laisser le bénéfice du
>> doute à ton patron et commencer ta relation sur la confiance.
>>
>>
>>> Je savais que la personne précédente était partie parce que le boss
>>> lui avait parlé de manière humiliante plusieurs fois devant les
>>> autres, l'avait engueulé de manière rabaissante devant les autres
>>> ...
>>
>> tu savais, tu savais ce qu'on t'avait dit, des rumeurs quoi. Faut
>> commencer par faire confiance.
>
> Je l'ai su après avoir commencé à bosser et en parlant avec d'autres
> salariés.
>
>>> j'attendais ce moment avec impatience, je l'aurais pas loupé si il
>>> avait essayé, mais en dehors de ce pb sur les éléments de
>>> rémunération il semblait plutôt dans une tentative de "séduction"
>>> genre on est cool et s'est pas permis de propos déplacés (il s'en
>>> était permis avec le précédent).
>
>> la prochaine fois que tu vois un gars qui veut t'embaucher, commence
>> l'entretien en lui demandant ou se trouve le bureau de la CGT et
>> quand est-ce que le prochain mouvement de gréve est prévu. Tu verras
>> combien de temps tu vas tenir.
>
> Je m'en tape de la CGT, un deal c'est un deal, une parole c'est une
> parole, tu respectes pas le deal dans ce cas ça va pas aller, il y a
> aucune raison qu'on continue à faire affaire si tu m'arnaques dès le
> départ, comme tu le dis c'est une question de confiance, il a trahi
> ma confiance, si il commence à me baiser sur ça et que j'accepte il
> va me baiser sur quoi ensuite ?

J'ai précisé cette fois-là pour illuster que ça peut arriver, mais il y a
plusieurs fois où j'ai fait des missions d'intérim et ça s'est déroulé
correctement, quand la boite essaye pas de te baiser et te traite
correctement ça se passe bien, sans aucun problème, ce fût le cas de mes 2
dernières missions d'intérim, aucun problème, aucun litige, heures sup
payées sans broncher, contrat respecté, rien à redire ...
Si par contre la boite essaye de te baiser dès le départ par rapport à ses
engagements, forcément ça se passe mal.
--
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appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
http://roanne.appartement.free.fr

finesse wrote:
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
> message de news: 491d79d5$0$19726
>
>> Possible que ça joue aussi, j'ai déjà eu le cas en 2004 où j'avais
>> fait une courte mission avec un patron peu scrupuleux, ça aurait pu
>> déboucher sur quelque chose de durable si il était réglo.
>
> on voit dans la suite qu'en fait c'est toi qui est très scrupuleux.
>
>
>> Lors de l'entretien d'embauche, le boss me parle spontanément de
>> panier repas, de 13ème mois prorata etc... je me dis "ok cool, très
>> bien".
>
> cool en effet.
>
>
>> Je commence la mission, quelques jours après je reçois mon contrat
>> d'intérim, ces éléments de rémunération ne figurent pas, une ligne
>> m'intrigue et j'appelle l'intérim pour savoir ce qui précisemment est
>> compris dans les éléments de rémunération (pour vérifier si il y a
>> bien que ce que le boss m'a promis lors de l'entretien d'embauche),
>> ils savent pas, ils se renseignent, je les relance, ils me
>> rappellent qq jours après avec l'info, finalement y a ni le 13ème
>> mois prorata ni le panier repas compris dedans (c'était un contrat
>> d'intérim d'1 mois et si ça se passait bien, ça se prolongeait en
>> cdd puis peut-être cdi). Je dis à l'intérim ce que le boss m'a dit lors
>> de l'embauche, je
>> leur dis de voir ça avec le boss (puisque c'est l'intérim qui a
>> négocié la rémunération), ils appellent mon boss mais le boss ne
>> lache rien, ils me rappellent pour me dire qu'il ne les paiera pas
>> pour ce premier mois.
>
> normal. Il a parlé d'un contrat avec toi. Là tu demandes à modifier un
> contrat entre toi et l'agence d'interim. Pas son soucis.
>
>
>> Cela commence à m'énerver, puisque l'agence d'intérim sait pas faire
>> respecter ses engagements, je vais voir directement le boss dans son
>> bureau.
>
> erreur. Comme tu le dis toi même. Tu vas embêter quelqu'un qui n'a
> rien à voir avec le contrat que tu as.

Tu rigoles ou quoi ?
Si je te dis c'est dans "telles conditions" lors de l'entretien et
qu'ensuite je fais autre chose, j'ai rien à voir avec les conditions
initiales qui ne sont pas respectées ?
Génial ...
Mettons que je te vende un truc à tel prix dans telles conditions puis
ensuite je modifie les conditions ou je te dis que c'est plus cher, d'après
ta logique donc j'ai rien à voir avec cela n'est-ce pas ?
Tu as une conception étrange des engagements, dans ce cas il peut me dire
n'importe quoi et faire n'importe quoi ensuite, c'est pas grave c'est pas sa
faute au pauvre boss !
Il traite avec moi par l'intermédiaire de l'intérim, il me dit les
conditions dans lesquelles il veut traiter avec moi via la boite d'intérim
et ensuite il a rien à voir avec mon contrat !
Il savait pas le pauvre boss alors que c'est lui gère le contrat qu'il
décide de prendre avec l'intérim (et donc avec moi par conséquent) ...



>> Il me dit que ce sera pas pendant l'intérim mais lorsque je serais
>> en cdd,
>
> forcément et ca ne peut pas être autrement.
>
>
>> suite à la conversation, il est alors censé se renseigner
>> rapidement, je lui conseille d'ailleurs de se renseigner >très
>> rapidement !!! Je retourne bosser.
>
> moi je t'aurais viré à ce moment là sur le champ en résiliant le
> contrat en lui et la boite d'interim.
> Manifestement tu es un mec à problèmes qui a une compréhension
> limitée des engagements de chacun (tu confonds agence d'interim et le
> boss), qui en plus se permet dès le début d'établir un rapport de
> force (alors qu'au début la moindre des choses qu'un patron attend
> c'est un rapport basé sur la confiance) qui montre de la

C'est la mienne de confiance qui a été trahie dans cette histoire, pas
l'inverse, faut pas inverser l'histoire, d'ailleurs lui-même n'a pas essayé
d'inverser cela et remettre ma parole en cause, il est donc fautif de s'être
engagé à des choses qu'il ne souhaitait pas tenir ensuite.

> précipitation et des revendications qui remettent en cause un accord
> passé et que tu as accepté mais pas compris. Avant de te mettre dans
> ce genre d'attitude tu dois attendre au moins laisser le bénéfice du
> doute à ton patron et commencer ta relation sur la confiance.
>
>
>> Je savais que la personne précédente était partie parce que le boss
>> lui avait parlé de manière humiliante plusieurs fois devant les
>> autres, l'avait engueulé de manière rabaissante devant les autres ...
>
> tu savais, tu savais ce qu'on t'avait dit, des rumeurs quoi. Faut
> commencer par faire confiance.

Je l'ai su après avoir commencé à bosser et en parlant avec d'autres
salariés.

>> j'attendais ce moment avec impatience, je l'aurais pas loupé si il
>> avait essayé, mais en dehors de ce pb sur les éléments de
>> rémunération il semblait plutôt dans une tentative de "séduction"
>> genre on est cool et s'est pas permis de propos déplacés (il s'en
>> était permis avec le précédent).

> la prochaine fois que tu vois un gars qui veut t'embaucher, commence
> l'entretien en lui demandant ou se trouve le bureau de la CGT et quand
> est-ce que le prochain mouvement de gréve est prévu. Tu verras
> combien de temps tu vas tenir.

Je m'en tape de la CGT, un deal c'est un deal, une parole c'est une parole,
tu respectes pas le deal dans ce cas ça va pas aller, il y a aucune raison
qu'on continue à faire affaire si tu m'arnaques dès le départ, comme tu le
dis c'est une question de confiance, il a trahi ma confiance, si il commence
à me baiser sur ça et que j'accepte il va me baiser sur quoi ensuite ?
--
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appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
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finesse wrote:
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
> message de news: 491d79d5$0$19726
>
>> Possible que ça joue aussi, j'ai déjà eu le cas en 2004 où j'avais
>> fait une courte mission avec un patron peu scrupuleux, ça aurait pu
>> déboucher sur quelque chose de durable si il était réglo.
>
> on voit dans la suite qu'en fait c'est toi qui est très scrupuleux.
>
>
>> Lors de l'entretien d'embauche, le boss me parle spontanément de
>> panier repas, de 13ème mois prorata etc... je me dis "ok cool, très
>> bien".
>
> cool en effet.
>
>
>> Je commence la mission, quelques jours après je reçois mon contrat
>> d'intérim, ces éléments de rémunération ne figurent pas, une ligne
>> m'intrigue et j'appelle l'intérim pour savoir ce qui précisemment est
>> compris dans les éléments de rémunération (pour vérifier si il y a
>> bien que ce que le boss m'a promis lors de l'entretien d'embauche),
>> ils savent pas, ils se renseignent, je les relance, ils me
>> rappellent qq jours après avec l'info, finalement y a ni le 13ème
>> mois prorata ni le panier repas compris dedans (c'était un contrat
>> d'intérim d'1 mois et si ça se passait bien, ça se prolongeait en
>> cdd puis peut-être cdi). Je dis à l'intérim ce que le boss m'a dit lors
>> de l'embauche, je
>> leur dis de voir ça avec le boss (puisque c'est l'intérim qui a
>> négocié la rémunération), ils appellent mon boss mais le boss ne
>> lache rien, ils me rappellent pour me dire qu'il ne les paiera pas
>> pour ce premier mois.
>
> normal. Il a parlé d'un contrat avec toi. Là tu demandes à modifier un
> contrat entre toi et l'agence d'interim. Pas son soucis.
>
>
>> Cela commence à m'énerver, puisque l'agence d'intérim sait pas faire
>> respecter ses engagements, je vais voir directement le boss dans son
>> bureau.
>
> erreur. Comme tu le dis toi même. Tu vas embêter quelqu'un qui n'a
> rien à voir avec le contrat que tu as.

Tu rigoles ou quoi ?
Si je te dis c'est dans "telles conditions" lors de l'entretien et
qu'ensuite je fais autre chose, j'ai rien à voir avec les conditions
initiales qui ne sont pas respectées ?
Génial ...
Mettons que je te vende un truc à tel prix dans telles conditions puis
ensuite je modifie les conditions ou je te dis que c'est plus cher, d'après
ta logique donc j'ai rien à voir avec cela n'est-ce pas ?
Tu as une conception étrange des engagements, dans ce cas il peut me dire
n'importe quoi et faire n'importe quoi ensuite, c'est pas grave c'est pas sa
faute au pauvre boss !
Il traite avec moi par l'intermédiaire de l'intérim, il me dit les
conditions dans lesquelles il veut traiter avec moi via la boite d'intérim
et ensuite il a rien à voir avec mon contrat !
Il savait pas le pauvre boss alors que c'est lui gère le contrat qu'il
décide de prendre avec l'intérim (et donc avec moi par conséquent) ... LOL

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appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
http://roanne.appartement.free.fr

"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 491d79d5$0$19726

> Possible que ça joue aussi, j'ai déjà eu le cas en 2004 où j'avais fait
> une courte mission avec un patron peu scrupuleux, ça aurait pu déboucher
> sur quelque chose de durable si il était réglo.

on voit dans la suite qu'en fait c'est toi qui est très scrupuleux.


> Lors de l'entretien d'embauche, le boss me parle spontanément de panier
> repas, de 13ème mois prorata etc... je me dis "ok cool, très bien".

cool en effet.


> Je commence la mission, quelques jours après je reçois mon contrat
> d'intérim, ces éléments de rémunération ne figurent pas, une ligne
> m'intrigue et j'appelle l'intérim pour savoir ce qui précisemment est
> compris dans les éléments de rémunération (pour vérifier si il y a bien
> que ce que le boss m'a promis lors de l'entretien d'embauche), ils savent
> pas, ils se renseignent, je les relance, ils me rappellent qq jours après
> avec l'info, finalement y a ni le 13ème mois prorata ni le panier repas
> compris dedans (c'était un contrat d'intérim d'1 mois et si ça se passait
> bien, ça se prolongeait en cdd puis peut-être cdi).
> Je dis à l'intérim ce que le boss m'a dit lors de l'embauche, je leur dis
> de voir ça avec le boss (puisque c'est l'intérim qui a négocié la
> rémunération), ils appellent mon boss mais le boss ne lache rien, ils me
> rappellent pour me dire qu'il ne les paiera pas pour ce premier mois.

normal. Il a parlé d'un contrat avec toi. Là tu demandes à modifier un
contrat entre toi et l'agence d'interim. Pas son soucis.


> Cela commence à m'énerver, puisque l'agence d'intérim sait pas faire
> respecter ses engagements, je vais voir directement le boss dans son
> bureau.

erreur. Comme tu le dis toi même. Tu vas embêter quelqu'un qui n'a rien à
voir avec le contrat que tu as.

> Il me dit que ce sera pas pendant l'intérim mais lorsque je serais en cdd,

forcément et ca ne peut pas être autrement.


>suite à la conversation, il est alors censé se renseigner rapidement, je
>lui conseille d'ailleurs de se renseigner >très rapidement !!! Je retourne
>bosser.

moi je t'aurais viré à ce moment là sur le champ en résiliant le contrat en
lui et la boite d'interim.
Manifestement tu es un mec à problèmes qui a une compréhension limitée des
engagements de chacun (tu confonds agence d'interim et le boss), qui en plus
se permet dès le début d'établir un rapport de force (alors qu'au début la
moindre des choses qu'un patron attend c'est un rapport basé sur la
confiance) qui montre de la précipitation et des revendications qui
remettent en cause un accord passé et que tu as accepté mais pas compris.
Avant de te mettre dans ce genre d'attitude tu dois attendre au moins
laisser le bénéfice du doute à ton patron et commencer ta relation sur la
confiance.


> Je savais que la personne précédente était partie parce que le boss lui
> avait parlé de manière humiliante plusieurs fois devant les autres,
> l'avait engueulé de manière rabaissante devant les autres ...

tu savais, tu savais ce qu'on t'avait dit, des rumeurs quoi. Faut commencer
par faire confiance.

> j'attendais ce moment avec impatience, je l'aurais pas loupé si il avait
> essayé, mais en dehors de ce pb sur les éléments de rémunération il
> semblait plutôt dans une tentative de "séduction" genre on est cool et
> s'est pas permis de propos déplacés (il s'en était permis avec le
> précédent).
>

la prochaine fois que tu vois un gars qui veut t'embaucher, commence
l'entretien en lui demandant ou se trouve le bureau de la CGT et quand
est-ce que le prochain mouvement de gréve est prévu. Tu verras combien de
temps tu vas tenir.

Zetrader In Roanne City wrote:
>
> Cela dit, quand je vois le nombre d'employés que j'ai croisé qui ne se font
> pas payer leurs heures supplémentaires et qui acceptent cela comme un état
> de fait, de manière "relative" on peut considérer que je suis revendicateur.

Les heures sup sont un sujet de conflit eternel. Soit les deux parties
respectent un "contrat moral" qui revient a payer a la tache et non au temps,
avec une definition consensuelle du montant de tache qui correspond au salaire
de base, et tout va bien, soit l'une, l'autre ou les deux parties se mettent
en position de pouvoir tricher et ca finit mal. La demande "a priori" de
se voir payer les heures sup independamment de savoir si elles ne seront
pas exagerees est prise comme un refus du contrat moral. Helas, ce refus
est souvent le bon choix car le boss n'a pas l'intention de le respecter !

Zetrader In Roanne City wrote:
> Mol wrote:
>> Zetrader In Roanne City wrote:
>>> Il préfère donc perdre du fric à court terme (quelques mois) plutôt
>>> que de rester avec une personne motivée pour faire du bon boulot
>>> mais qui demande juste qu'on soit réglo et que ça suive niveau
>>> rémunération pour s'investir davantage dans le boulot.
>
>> Un grand nombre de petits patrons en France font passer leur ego
>> avant leurs affaires. Peut-etre parce que l'ego est plus facile a
>> satisfaire vu qu'il ne subit pas de prelevement fiscal ni de
>> condamnation morale...
>
> Peut-être aussi qu'il fait le calcul qu'un mec pas trop
> "revendicateur" à long terme sera plus facilement possible à mener
> par le bout du nez, et on pourra le baiser plus facilement sur des
> éléments de rémunération (heures sup non payées etc...), on pourra
> plus facilement faire retomber les fautes sur lui, il dira rien
> puisqu'on l'a choisi bien soumis et craintif de son boss.
> Pour info j'avais discuté avec d'autres employés de la même boite qui
> avaient été en intérim, on ne leur avait payé ni panier repas ni
> 13ème mois prorata lors de leur contrat d'intérim.
> Cela ne m'est jamais arrivé de ne pas me faire payer d'heures sups
> dans le privé, il faut dire que si jamais ça venait à pas être payé
> je risquais d'être très désagréable et beaucoup moins rentable (donc
> perte de fric pour l'employeur), je le faisais bien comprendre si il
> y avait besoin de le faire comprendre.
> Je ne suis pas spécialement revendicateur, je demande juste à ce que
> l'employeur soit correct vis à vis de ses devoirs et engagements.

Cela dit, quand je vois le nombre d'employés que j'ai croisé qui ne se font
pas payer leurs heures supplémentaires et qui acceptent cela comme un état
de fait, de manière "relative" on peut considérer que je suis revendicateur.
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Mol wrote:
> Zetrader In Roanne City wrote:
>> Il préfère donc perdre du fric à court terme (quelques mois) plutôt
>> que de rester avec une personne motivée pour faire du bon boulot
>> mais qui demande juste qu'on soit réglo et que ça suive niveau
>> rémunération pour s'investir davantage dans le boulot.

> Un grand nombre de petits patrons en France font passer leur ego avant
> leurs affaires. Peut-etre parce que l'ego est plus facile a satisfaire
> vu qu'il ne subit pas de prelevement fiscal ni de condamnation
> morale...

Peut-être aussi qu'il fait le calcul qu'un mec pas trop "revendicateur" à
long terme sera plus facilement possible à mener par le bout du nez, et on
pourra le baiser plus facilement sur des éléments de rémunération (heures
sup non payées etc...), on pourra plus facilement faire retomber les fautes
sur lui, il dira rien puisqu'on l'a choisi bien soumis et craintif de son
boss.
Pour info j'avais discuté avec d'autres employés de la même boite qui
avaient été en intérim, on ne leur avait payé ni panier repas ni 13ème mois
prorata lors de leur contrat d'intérim.
Cela ne m'est jamais arrivé de ne pas me faire payer d'heures sups dans le
privé, il faut dire que si jamais ça venait à pas être payé je risquais
d'être très désagréable et beaucoup moins rentable (donc perte de fric pour
l'employeur), je le faisais bien comprendre si il y avait besoin de le faire
comprendre.
Je ne suis pas spécialement revendicateur, je demande juste à ce que
l'employeur soit correct vis à vis de ses devoirs et engagements.
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