bein oui mais de gros volume pour du 0.5% pour moi ca ne veut rien dire ...
le seul moment ou ca pourait etre important c'est si ces volumes ont lieu
sur une resistance et si ces 0.5% permettent de la casser ..
Mais bon si les cours montrent que c'est casser alors pas besoin des volumes
....
enfin, chacun fait comme il veut ... mais bon si deux gros echanges un gros
paquet d'actions , le volume ne veut rien dire ...

"finesse" <finesse1NOSPAM@free.fr> a écrit dans le message de news:
425ab71d$0$27287$636a15ce@news.free.fr...
>
> "Ericch" <ericch89@fre.fr> a écrit dans le message de
> news:425ab13f$0$6747$626a14ce@news.free.fr...
>> bein oui mais pour te placer avant que les 7% soit touchés , les volumes
> ne
>> seront pas tres gros ..
>> oui c'est un dialogue de sourds ...
>> La poule ou l'oeuf en premier ??
>> Les cours ou les volumes ?
>>
>
> ben si vois-tu ! le cours peut prendre 0.5% avec 100000 titres en 5
> minutes
> ou 100000 titres en 1 heure. C'est pas du tout la même chose.
> Tu noteras que le cours dans les 2 cas ne te donne rien !
> Donc moi je regarde les volumes.
>
>

"Ericch" <ericch89@fre.fr> a écrit dans le message de
news:425abece$0$28580$636a15ce@news.free.fr...
> bein oui mais de gros volume pour du 0.5% pour moi ca ne veut rien dire
....
> le seul moment ou ca pourait etre important c'est si ces volumes ont lieu
> sur une resistance et si ces 0.5% permettent de la casser ..
> Mais bon si les cours montrent que c'est casser alors pas besoin des
volumes
> ...
> enfin, chacun fait comme il veut ... mais bon si deux gros echanges un
gros
> paquet d'actions , le volume ne veut rien dire ...
>
je crois surtout que tu es buté sur ton idée. Et je suis persuadé que se
mettre sur une valeur parce que le cours a passé une résistance est une
erreur de débutant. Un cassure de résistance doit être confirmé par les
volumes (le cours seul est largement insuffisant) sinon tu vas au devant de
MV. Et comme à priori tu es loin du support alors la MV risque d'être
grosse. Evidemment tu peux mettre ton stop juste sous la résistance. A 95%
ton stop sera déclenché si il n'y avait pas suffisamment de volumes pour
soutenir le cours.
enfin tu fais comme tu veux mais ne me dis pas que les volumes c'est comme
le cours. Non ça ne l'est pas comme j'essaie de te l'expliquer. J'irai même
plus loin, je me fous du cours !

je ne suis pas buté , mais c'est mon experience perso , maintenant tu fais
comme tu veux ..
ca fait presque 10ans de bourses .. pas encore assez ..
premières années mauvaises ..
mais cette année +8% en trois mois ..
l'année dernière +15%
y'a deux ans 100% (un peu particulier mais bon ..)
resultats nets ,
a+
"finesse" <finesse1NOSPAM@free.fr> a écrit dans le message de news:
425ac6db$0$27253$636a15ce@news.free.fr...
>
> "Ericch" <ericch89@fre.fr> a écrit dans le message de
> news:425abece$0$28580$636a15ce@news.free.fr...
>> bein oui mais de gros volume pour du 0.5% pour moi ca ne veut rien dire
> ...
>> le seul moment ou ca pourait etre important c'est si ces volumes ont lieu
>> sur une resistance et si ces 0.5% permettent de la casser ..
>> Mais bon si les cours montrent que c'est casser alors pas besoin des
> volumes
>> ...
>> enfin, chacun fait comme il veut ... mais bon si deux gros echanges un
> gros
>> paquet d'actions , le volume ne veut rien dire ...
>>
> je crois surtout que tu es buté sur ton idée. Et je suis persuadé que se
> mettre sur une valeur parce que le cours a passé une résistance est une
> erreur de débutant. Un cassure de résistance doit être confirmé par les
> volumes (le cours seul est largement insuffisant) sinon tu vas au devant
> de
> MV. Et comme à priori tu es loin du support alors la MV risque d'être
> grosse. Evidemment tu peux mettre ton stop juste sous la résistance. A 95%
> ton stop sera déclenché si il n'y avait pas suffisamment de volumes pour
> soutenir le cours.
> enfin tu fais comme tu veux mais ne me dis pas que les volumes c'est comme
> le cours. Non ça ne l'est pas comme j'essaie de te l'expliquer. J'irai
> même
> plus loin, je me fous du cours !
>
>

Sur ce coup-la, je pense que Finesse a raison. Cela est surtout vrai
sur les valeurs moyennes mais pas que. Je crois que, sur des horizons
courts (intraday ou swing), les volumes peuvent etre tres importants.
Je n'utilise pas les volumes. Ceci dit, je ne traite pas de valeurs
moyennes et mon horizon est plus long que l'intraday ou le swing.

Je ne peux m'empecher de penser au débat entre Otium et JMB qui
arrivaient a des résultats similaires sur le CAC alors que Otium
n'utilisait pas les volumes et que, pour JMB, c'était tres important.

Bref, il est possible de traiter sans observer les volumes du tout ou
en observant principalement les volumes. Et etre performant dans chaque
cas. Tous les chemins menent a Rome ;-)

Il y a une "ligne de détection radar", qui correspond à ce que peuvent
trader les pros et ce qu'ils ne peuvent pas trader.

Ce que les pros tradent est généralement liquide: devises, obligations de
grands émetteurs, actions de grosses sociétés, indices larges actions,
énergie et métaux.

Ce que les pros ne tradent pas est généralement illiquide: obligations de
petits émetteurs, petites valeurs, en particulier non-américaines, indices
secondaires comme le Russel 2000, électricité, IPE gasoil.

La notion de liquidité est aussi liée à la notion d'horizon. Les gros pros
qui veulent
trader les indices US intraday le font via les marchés à terme. Il y en a
déjà beaucoup moins qui le font via les ETF comme le cubes ou les diamonds.

Sur les couples (produit, horizon) que tradent les pros, il n'y a rien à
trouver que ce soit en terme de prix, de volume ou de quoi que ce soit.
Ils ont déjà tout étudié et continuent de mettre à jour leurs études en
temps réel. Il reste des trucs à trouver, basés sur les relations entre
marchés, mais rien sur un marché considéré en isolation. Les indicateurs
que tu cites sont inutiles, comme 99% de tout ce qui a jamais été publié
sur les marchés, y compris par les universitaires.

Il faut trader sous la ligne de détection radar. Là, il reste des choses
simples non exploitée et exploitables par un particulier.

--
Penelope

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Salut "Anonyme de Webatou.net"

> Il y a une "ligne de détection radar", qui correspond à ce que peuvent
> trader les pros et ce qu'ils ne peuvent pas trader.


Reste plus qu'à savoir si les "pros" gagnent de l'argent , pour savoir si la
"ligne de détection radar" est à éviter ou non.

_

> Reste plus qu'à savoir si les "pros" gagnent de l'argent , pour savoir si la
> "ligne de détection radar" est à éviter ou non.

Les vrais pros gagnent de l'argent. Mais les vrais pros ne sont pas ceux
que l'on croit.

Par exemple, les hedge funds ne sont pas des pros. Leurs résultats sont
médiocres: www.djhedgefundindexes.com

Les fonds classiques ne sont pas non plus des pros. Leurs résultats sont
minables: http://tinyurl.com/5swty

Il y a 3 types de tradeurs/investisseurs:

- les non pros
- les faux pros
- les vrais pros

Exemples de vrais pros: les market-makers, Lady Penelope, quelques traders
américains.

Exemples de faux pros: les fonds classiques ou alternatifs.

Exemples de non pros: les particuliers.

--
Penelope.

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