une petite pensée pour les pauvres détenteurs d'eurotunnel. Au moins ceux-là
apprendront qu'en bourse il n'y a pas de PV facile. Qu'il ne faut pas baver
de jalousie devant ceux qui clament partout qu'ils font de PV monstrueuses.
Raisonnement, humilité et respect sont nécessaires pour trader en bourse.

Raisonnement: car il faut comprendre pourquoi un titre monte. Si on ne
comprend pas pourquoi il monte alors on ne comprendra pas pourquoi il
descend ! Il faut aussi avoir parfaitement saisi ce qu'est le money
management.
Humilité: c'est son propre fric que l'on joue. Il faut connaître ses limites
et ses capacités. Il faut trader dans les limites de ses capacités et ne pas
rechercher la PV miraculeuse liée à la chance. Il faut se fixer ses
objectifs réalistes propres et essayer de les atteindre.On ne trade pas pour
les autres mais pour soi.
Respect: Il ne faut pas vouloir épater la galerie en postant des trades
miraculeux et chanceux, voire imaginaire. Ca ne sert à rien. Ca ne fait pas
avancer ses affaires et surtout ca peut amener le trader à vivre dans un
monde complétement décaller de ses trades réels !

Sincèrement désolé pour ceux qui se sont fait piéger. Prenez le comme une
leçon payante. Alors rentabilisez l'erreur en ne la refaisant pas !

Ben, je me suis sans doute un peu précipité, mais je
viens de racheter à 0.69 les eurotutu que j'avais
vendues (miraculeusement, je le reconnais) à 1.06

Ca fait 1.5% de mon portefeuille, et comme j'ai,
à cette heure, 23.5% de PV depuis le premier
Janvier, tout ce que je risque c'est de passer à 22%.

Quant aux pauvres détenteurs d'eurotunnel, moi
qui suis un détenteur d'eurotunnel aisé, je
n'ai pas moins de petite pensée pour eux que
pour les pauvres joueurs du PMU.


In article <3f8cf87f$0$27574$626a54ce@news.free.fr>, "finesse" <finesse1@free.fr> writes:
>une petite pensée pour les pauvres détenteurs d'eurotunnel. Au moins ceux-là
>apprendront qu'en bourse il n'y a pas de PV facile. Qu'il ne faut pas baver
>de jalousie devant ceux qui clament partout qu'ils font de PV monstrueuses.
>Raisonnement, humilité et respect sont nécessaires pour trader en bourse.
>
>Raisonnement: car il faut comprendre pourquoi un titre monte. Si on ne
>comprend pas pourquoi il monte alors on ne comprendra pas pourquoi il
>descend ! Il faut aussi avoir parfaitement saisi ce qu'est le money
>management.
>Humilité: c'est son propre fric que l'on joue. Il faut connaître ses limites
>et ses capacités. Il faut trader dans les limites de ses capacités et ne pas
>rechercher la PV miraculeuse liée à la chance. Il faut se fixer ses
>objectifs réalistes propres et essayer de les atteindre.On ne trade pas pour
>les autres mais pour soi.
>Respect: Il ne faut pas vouloir épater la galerie en postant des trades
>miraculeux et chanceux, voire imaginaire. Ca ne sert à rien. Ca ne fait pas
>avancer ses affaires et surtout ca peut amener le trader à vivre dans un
>monde complétement décaller de ses trades réels !
>
>Sincèrement désolé pour ceux qui se sont fait piéger. Prenez le comme une
>leçon payante. Alors rentabilisez l'erreur en ne la refaisant pas !
>
>

> Raisonnement: car il faut comprendre pourquoi un titre monte. Si on ne
> comprend pas pourquoi il monte alors on ne comprendra pas pourquoi il
> descend ! Il faut aussi avoir parfaitement saisi ce qu'est le money
> management.
> Humilité: c'est son propre fric que l'on joue. Il faut connaître ses
limites
> et ses capacités. Il faut trader dans les limites de ses capacités et ne
pas
> rechercher la PV miraculeuse liée à la chance. Il faut se fixer ses
> objectifs réalistes propres et essayer de les atteindre.On ne trade pas
pour
> les autres mais pour soi.
> Respect: Il ne faut pas vouloir épater la galerie en postant des trades
> miraculeux et chanceux, voire imaginaire. Ca ne sert à rien. Ca ne fait
pas
> avancer ses affaires et surtout ca peut amener le trader à vivre dans un
> monde complétement décaller de ses trades réels !

Bon, j'imprime ca et je l'accroche au dessus de mon bureau. J'en reciterai 3
tous les soirs )

Et pour eurotutu , c'est promis, j'arrete ...

Merci

drick

PS : Au fait, pourquoi il monte un titre ?



> Sincèrement désolé pour ceux qui se sont fait piéger. Prenez le comme une
> leçon payante. Alors rentabilisez l'erreur en ne la refaisant pas !
>
>

In article <1066214754.62941.0@dyke.uk.clara.net>, "drick" <remove@drick.com> writes:
>
>PS : Au fait, pourquoi il monte un titre ?
>

Parce que les acheteurs sont plus motivés
que les vendeurs. La nature des motivations
en question peut parfois être instructive
quant à leur devenir.

In article <bmivuh$93e$1@iletudy.ifremer.fr>, molagnon.a.oter@ifremer.fr (mol) writes:
>
>Ben, je me suis sans doute un peu précipité, mais je
>viens de racheter à 0.69 les eurotutu que j'avais
>vendues (miraculeusement, je le reconnais) à 1.06
>

Revendues à 0.74.
C'est pas que je ne veuille pas laisser courir
mes gains, mais j'ai pour règle de toujours
tenter le retour dans la journée, malgré mon
optique à long terme.

il y a plusieurs raisons pour lesquelles un titre monte et cela dépend des
titres.
- tu as les titres qui montent car les volumes sont insignifiants et que de
grosses quantités essayent de rentrer dessus car ils pensent que c'est un
bon placement à long terme.
- tu as les titres qui montent car on sait que si l'on fait monter ce titre
alors c'est toute la bourse que l'on va faire monter. Exemple Sonus ou des
mastodontes du style Oracle et Sun.
- tu as les titres qui montent car simplement ils suivent la tendance du
marché. Exemple Alcatel aujourd'hui.
- tu as des titres qui montent car on ne veut pas qu'ils descendent plus
bas. Exemple Lucent et les 2.25$
- tu as les titres qui montent car un gros a l'intention de sortir. Exemple
Alstom.
.....
- ASP te dirait qu'il y a des titres qui montent car sous-évalués.
Personnellement formulé de la sorte, je n'y crois pas. Par contre considérer
que le titre a un fort potentiel futur qui n'est pas reflété dans son cours
me parait plus proche de la réalité.


Et donc si tu sais pourquoi le titre monte alors tu sais pourquoi il peut
redescendre.
Par exemple aujourd'hui tu aurais pu trader Alcatel. Mais il faut savoir que
si le nas ouvre en rouge (improbable pour aujourd'hui) alors Alcatel va
retomber !



"drick" <remove@drick.com> a écrit dans le message de
news:1066214754.62941.0@dyke.uk.clara.net...
> > Raisonnement: car il faut comprendre pourquoi un titre monte. Si on ne
> > comprend pas pourquoi il monte alors on ne comprendra pas pourquoi il
> > descend ! Il faut aussi avoir parfaitement saisi ce qu'est le money
> > management.
> > Humilité: c'est son propre fric que l'on joue. Il faut connaître ses
> limites
> > et ses capacités. Il faut trader dans les limites de ses capacités et ne
> pas
> > rechercher la PV miraculeuse liée à la chance. Il faut se fixer ses
> > objectifs réalistes propres et essayer de les atteindre.On ne trade pas
> pour
> > les autres mais pour soi.
> > Respect: Il ne faut pas vouloir épater la galerie en postant des trades
> > miraculeux et chanceux, voire imaginaire. Ca ne sert à rien. Ca ne fait
> pas
> > avancer ses affaires et surtout ca peut amener le trader à vivre dans un
> > monde complétement décaller de ses trades réels !
>
> Bon, j'imprime ca et je l'accroche au dessus de mon bureau. J'en reciterai
3
> tous les soirs )
>
> Et pour eurotutu , c'est promis, j'arrete ...
>
> Merci
>
> drick
>
> PS : Au fait, pourquoi il monte un titre ?
>
>
>
> > Sincèrement désolé pour ceux qui se sont fait piéger. Prenez le comme
une
> > leçon payante. Alors rentabilisez l'erreur en ne la refaisant pas !
> >
> >
>
>

OK. Mais si on prend, aujourd'hui par exemple, EADS, qui prend +- 1.2% entre
la cloture d'hier et 11h30 ce matin, a la meme heure on peut lire 'Morgan
Stanley a fait part mercredi du relèvement de son objectif de cours de 15E à
18,5E sur EADS' et paf, on est a presque 6% de hausse (le cac ne bougeait
pas trop pendant ce temps). Ne prenant pas mes petit dej' avec Morgan
Stanley, il faut bien anticiper a un moment, mais cela entraine des risques
....
Tu cites par exemple plusieurs fois 'on' , "on ne veut pas qu'ils descendent
plus bas", ne faisant pas partie du 'on', j'aurai toujours un train de
retard. Mais bon j'apprends, c'est bien le principal

drick





"finesse" <finesse1@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f8d3ae2$0$27566$626a54ce@news.free.fr...
> il y a plusieurs raisons pour lesquelles un titre monte et cela dépend des
> titres.
> - tu as les titres qui montent car les volumes sont insignifiants et que
de
> grosses quantités essayent de rentrer dessus car ils pensent que c'est un
> bon placement à long terme.
> - tu as les titres qui montent car on sait que si l'on fait monter ce
titre
> alors c'est toute la bourse que l'on va faire monter. Exemple Sonus ou des
> mastodontes du style Oracle et Sun.
> - tu as les titres qui montent car simplement ils suivent la tendance du
> marché. Exemple Alcatel aujourd'hui.
> - tu as des titres qui montent car on ne veut pas qu'ils descendent plus
> bas. Exemple Lucent et les 2.25$
> - tu as les titres qui montent car un gros a l'intention de sortir.
Exemple
> Alstom.

non il ne faut pas anticiper. Il faut être réactif ! Par contre c'est bien
car tu sais que EADS a pris 6% suite à la news de Morgan Stanley. Donc tu as
la raison de la hausse.
Maintenant un vrai trader aurait su que Morgan Stanley avait un objectif de
cours de 15E sur EADS.
L'action d'EADS valant 15E, il est certain que Morgan Stanley se devait de
changer l'objectif sauf à paraître encore plus ridicule qu'avant. Ca fait 4
jours que Morgan Stanley aurait du changer son objectif.
Si le changement avait été fait avec un naz rouge ou incertain ==> EADS
n'aurait pas bougé particuliérement.
En faisant le changement alors que le naz prévoit d'être fortement vert, ==>
EADS aurait pu prendre 10%, ce qui aurait bien arrangé les amis de Morgan.
Donc il était malin de faire l'upgrade aujourd'hui.
Manque de pot, le naz n'a pas tenu et décide de combler son gap. Ca Morgan
ne l'avait surement pas prévu !

Il ne s'agit pas d'avoir un train d'avance mais plutôt de ne pas avoir un
train de retard et surtout de comprendre pourquoi ca monte avant de se
mettre dessus.
Bons trades

"drick" <remove@drick.com> a écrit dans le message de
news:1066227037.14223.0@damia.uk.clara.net...
> OK. Mais si on prend, aujourd'hui par exemple, EADS, qui prend +- 1.2%
entre
> la cloture d'hier et 11h30 ce matin, a la meme heure on peut lire 'Morgan
> Stanley a fait part mercredi du relèvement de son objectif de cours de 15E
à
> 18,5E sur EADS' et paf, on est a presque 6% de hausse (le cac ne bougeait
> pas trop pendant ce temps). Ne prenant pas mes petit dej' avec Morgan
> Stanley, il faut bien anticiper a un moment, mais cela entraine des
risques
> ...
> Tu cites par exemple plusieurs fois 'on' , "on ne veut pas qu'ils
descendent
> plus bas", ne faisant pas partie du 'on', j'aurai toujours un train de
> retard. Mais bon j'apprends, c'est bien le principal
>
> drick
>
>
>
>
>
> "finesse" <finesse1@free.fr> a écrit dans le message de
> news:3f8d3ae2$0$27566$626a54ce@news.free.fr...
> > il y a plusieurs raisons pour lesquelles un titre monte et cela dépend
des
> > titres.
> > - tu as les titres qui montent car les volumes sont insignifiants et que
> de
> > grosses quantités essayent de rentrer dessus car ils pensent que c'est
un
> > bon placement à long terme.
> > - tu as les titres qui montent car on sait que si l'on fait monter ce
> titre
> > alors c'est toute la bourse que l'on va faire monter. Exemple Sonus ou
des
> > mastodontes du style Oracle et Sun.
> > - tu as les titres qui montent car simplement ils suivent la tendance du
> > marché. Exemple Alcatel aujourd'hui.
> > - tu as des titres qui montent car on ne veut pas qu'ils descendent plus
> > bas. Exemple Lucent et les 2.25$
> > - tu as les titres qui montent car un gros a l'intention de sortir.
> Exemple
> > Alstom.
>
>

>et surtout de comprendre pourquoi ca monte avant de se
>mettre dessus.

C'est pour ça que les rares traders actions professionels se concentrent sur une
poignée de valeurs, toujours les mêmes, qu'ils connaissent par coeur.

Si l'on veut en vivre, et non pas seulement s'amuser ou investir, suivre 3 ou 4
valeurs très liquides, pas plus.
--
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In article <1066227037.14223.0@damia.uk.clara.net>, "drick" <remove@drick.com> writes:
>OK. Mais si on prend, aujourd'hui par exemple, EADS, qui prend +- 1.2% entre
>la cloture d'hier et 11h30 ce matin, a la meme heure on peut lire 'Morgan
>Stanley a fait part mercredi du relèvement de son objectif de cours de 15E à
>18,5E sur EADS' et paf, on est a presque 6% de hausse (le cac ne bougeait
>pas trop pendant ce temps). Ne prenant pas mes petit dej' avec Morgan
>Stanley, il faut bien anticiper a un moment, mais cela entraine des risques
>....

Les informations utilisées par Morgan Stanley pour décider de
relever son objectif ne sont pas si neuves que ça.
L'astuce, c'est de trouver une valeur dont on peut raisonnablement
penser que la situation va bientôt conduire les analystes
à relever leur objectif. Certes, la phrase évoque "conduire les ânes
à avancer dans la direction voulue", avec les difficultés inhérentes
à l'exercice, mais ça n'a rien d'impossible en théorie.

Si tu as bien évalué qu'une valeur pouvait bénéficier d'un relèvement
de recommandation, la valeur est peu risquée, donc tu peux anticiper
et attendre patiemment. Quand les ânes ont brait et que les moutons
les ont suivis, tu revends, car justement le risque augmente de voir
l'objectif rebaisser, ou stagner longtemps.


>Tu cites par exemple plusieurs fois 'on' , "on ne veut pas qu'ils descendent
>plus bas", ne faisant pas partie du 'on', j'aurai toujours un train de
>retard. Mais bon j'apprends, c'est bien le principal

Si on ne fait pas partie des "on" -- on n'est pas "on" ! -- il ne
faut surtout pas essayer de courir après les "on". Prendre du recul,
se faire sa propre idée, tirer ses conclusions. Alors on n'anticipe plus :
on voit avec plaisir le marché qui réagit avec retard.


>
>
>"finesse" <finesse1@free.fr> a écrit dans le message de
>news:3f8d3ae2$0$27566$626a54ce@news.free.fr...
>> il y a plusieurs raisons pour lesquelles un titre monte et cela dépend des
>> titres.
>> - tu as les titres qui montent car les volumes sont insignifiants et que
>de
>> grosses quantités essayent de rentrer dessus car ils pensent que c'est un
>> bon placement à long terme.
>> - tu as les titres qui montent car on sait que si l'on fait monter ce
>titre
>> alors c'est toute la bourse que l'on va faire monter. Exemple Sonus ou des
>> mastodontes du style Oracle et Sun.
>> - tu as les titres qui montent car simplement ils suivent la tendance du
>> marché. Exemple Alcatel aujourd'hui.
>> - tu as des titres qui montent car on ne veut pas qu'ils descendent plus
>> bas. Exemple Lucent et les 2.25$
>> - tu as les titres qui montent car un gros a l'intention de sortir.
>Exemple
>> Alstom.
>
>