calcul valeur part ds société

#16 02-05-2009, 05:45 PM

"SRV" <srv[at]srv.com> a écrit dans le message de news:
498b3252$0$9399$ba4acef3[at]news.orange.fr...
- quote -

> finesse a formulé ce jeudi :
> > tu ne fais pas 100% si tes parts passent à 0 !
> Si l'hypothèse de départ est que les parts valent zéro au bout de 5/7 ans,
> effectivement le déplacement sera très certainement mauvais, m^meme avec
> de bons coupons.
> C'est assez noir comme hypothèse, le triomphe des pessimistes.

Non pas le pessimisme mais le réalisme. Une entreprise qui marche bien sur
un secteur non porteur ca veut dire qu'on peut probablement écarter toutes
possibilités d'OPA car qui serait intéressé par une société sur un secteur
non porteur ? Et à qui revendre ses parts si y a pas d'acheteur en
perspective ?

- quote -

> Mais il est vrai qu'à long terme on sera tous morts, partant de là, rien
> ne sert d'investir puisque notre part vitale vaudra zéro un jour.

#15 02-05-2009, 05:39 PM

finesse a formulé ce jeudi :

- quote -

> tu ne fais pas 100% si tes parts passent à 0 !

Si l'hypothèse de départ est que les parts valent zéro au bout de 5/7
ans, effectivement le déplacement sera très certainement mauvais,
m^meme avec de bons coupons.

C'est assez noir comme hypothèse, le triomphe des pessimistes.

Mais il est vrai qu'à long terme on sera tous morts, partant de là,
rien ne sert d'investir puisque notre part vitale vaudra zéro un jour.

#14 02-05-2009, 04:33 PM

"Mol" <molagnon[at]ifremer-a-oter.fr> a écrit dans le message de news:
498A9C5D.7000505[at]ifremer-a-oter.fr...
- quote -

> finesse wrote:
> > > > je vais faire hurler ici, mais je te déconseille d'acheter. Tu
> > n'achètes pas pour des dividendes. Tu achètes pour la culbute sur PV
> > car tu es à l'intérieur, pas pour des dividendes.
> > En plus il n'est pas sain de mettre ses économies là ou le salaire est
> > payé. Ce que tu pourrais regarder c'est le taux de souscription d'il y
> > a 3 ans, 2 ans et 1 an. A-t-il progressé de façon significative ? Si
> > non laisse tomber. Si oui faut que tu essaies d'imaginer ce que ca
> > pourrait donner dans 2 ou 3 ans.
> Hurler, oui. L'important, c'est que chacun prenne ses decisions
> soi-meme en fonction de ses propres evaluations. On peut (on doit !)
> attirer l'attention sur tel ou tel point qu'on n'aurait pas traite
> de la meme facon, mais on doit (et la c'est une obligation) respecter
> la capacite de decision de l'interlocuteur et eviter les injonctions
> a la Cassandre sur des dossiers dont on ne connait que 3 lignes, et
> eviter de pretendre mieux savoir que l'interesse quelles sont ses
> motivations et ses objectifs.
> La plupart des intervenants ici donnent des pistes de reflexion,
> et se refusent a les transformer en conseils imperatifs. Rejoins-les.

que je sache j'ai parlé de conseils. Un conseil impératif je ne sais pas ce
que sais.
Je ne vois pas ce que tu cherches à dire ici. Il demande un avis sur
internet, je lui donne un avis sur internet. Si je n'ai que 3 lignes pour
juger, c'est pas de ma faute mais c'est parce que lui n'a donné que 3
lignes. Mon avis, mon conseil est donc à relativiser en fonction des 3
lignes. Il aurait donné 4 pages d'explications alors mon avis, mon conseil
serait tout autant à relativiser !
J'espére bien que notre ami n'est pas aussi influençable que ce que tu as
l'air de penser qu'il est !

#13 02-05-2009, 04:29 PM

"SRV" <srv[at]srv.com> a écrit dans le message de news:
4989ea3a$0$18357$ba4acef3[at]news.orange.fr...
- quote -

> finesse avait énoncé :
> > je vais faire hurler ici, mais je te déconseille d'acheter. Tu
> > n'achètes pas pour des dividendes.
> Faire 100% en 5 à 7 ans, c'est une belle rentabilité quand même.

tu ne fais pas 100% si tes parts passent à 0 ! Or ici on est incapable de
savoir à combien seront les parts dans 5 à 7 ans !

- quote -

> > Tu achètes pour la culbute sur PV
> > car tu es à l'intérieur, pas pour des dividendes.
> L'un n'empeche pas l'autre.
> Par exemple sur le marché libre, il y a plein de petites boites dont le
> boss est majoritaire et qui se verse des coupons avec un rendement > 10%
> par an depuis des années.

Mais il y a une différence entre le boss et les autres. Les autres ne vont
pas rester à vie. Ils vont partir à un moment donné et à ce moment là il se
peut qu'ils soient forcé de vendre,... à pertes.

- quote -

> > En plus il n'est pas sain de mettre ses économies là ou le salaire est
> > payé.
> Bonne remarque.
> Si la boite coule, la part vaut zéro et ya plus de salaire.

#12 02-05-2009, 06:59 AM

finesse wrote:
- quote -

> je vais faire hurler ici, mais je te déconseille d'acheter. Tu
> n'achètes pas pour des dividendes. Tu achètes pour la culbute sur PV
> car tu es à l'intérieur, pas pour des dividendes.
> En plus il n'est pas sain de mettre ses économies là ou le salaire est
> payé. Ce que tu pourrais regarder c'est le taux de souscription d'il y
> a 3 ans, 2 ans et 1 an. A-t-il progressé de façon significative ? Si
> non laisse tomber. Si oui faut que tu essaies d'imaginer ce que ca
> pourrait donner dans 2 ou 3 ans.

Hurler, oui. L'important, c'est que chacun prenne ses decisions
soi-meme en fonction de ses propres evaluations. On peut (on doit !)
attirer l'attention sur tel ou tel point qu'on n'aurait pas traite
de la meme facon, mais on doit (et la c'est une obligation) respecter
la capacite de decision de l'interlocuteur et eviter les injonctions
a la Cassandre sur des dossiers dont on ne connait que 3 lignes, et
eviter de pretendre mieux savoir que l'interesse quelles sont ses
motivations et ses objectifs.

La plupart des intervenants ici donnent des pistes de reflexion,
et se refusent a les transformer en conseils imperatifs. Rejoins-les.

#11 02-04-2009, 06:19 PM

finesse avait énoncé :

- quote -

> je vais faire hurler ici, mais je te déconseille d'acheter. Tu
> n'achètes pas pour des dividendes.

Faire 100% en 5 à 7 ans, c'est une belle rentabilité quand même.

- quote -

> Tu achètes pour la culbute sur PV
> car tu es à l'intérieur, pas pour des dividendes.

L'un n'empeche pas l'autre.

Par exemple sur le marché libre, il y a plein de petites boites dont le
boss est majoritaire et qui se verse des coupons avec un rendement 10% par an depuis des années.

- quote -

> En plus il n'est pas sain de mettre ses économies là ou le salaire est
> payé.

Bonne remarque.
Si la boite coule, la part vaut zéro et ya plus de salaire.

#10 02-04-2009, 05:55 PM

On Feb 3, 7:43*pm, "Steven" <anonymenos...[at]neuf.fr> wrote:
- quote -

> Merci pour vos commentaires, je vais essayer de répondre à ces
> rebondissements:
> > Plusieurs choses.
> > 1 - ton emploi actuel ne doit pas être lié à la souscription ou non de ces
> > parts.
> Non aucun soucis il s'agit d'une proposition.
> > 2 - es-tu un manager ? Si oui comprends-tu pourquoi on te fait cette
> > proposition et pas aux autres ?
> Oui je suis manager dans cette boite mais des employés on eu à la *création
> de la boite la possibilté d'acheter des parts.
> > 4 - tu dis que la boite marche bien mais pas sur un secteur très porteur.
> > Si
> > le secteur n'est pas porteur ca ne vaut vraisemblement rien ce qu'on te
> > propose.
> la dessus je me pose encore la question sans avoir de réponse.
> Mais travaillant auparavant chez un concurrent et je vois la différencede
> gestion, managements,projets...ils sont forts!
> > 5 - que se passerait-il si tu refusais ? aucun problème ou gros pb de
> > liquidité ?
> pas de soucis la dessus.> 6 - tu espéres quoi ? revente à qui et à combien ?*
> pas d'idée de revente mais les dividentes (d'aprés les années passées) me
> permettrais un remboursement des parts sous 5 à 7 ans environs.
> aprés c'est tout bénéf.
> voila
> Stephane,

je vais faire hurler ici, mais je te déconseille d'acheter. Tu
n'achètes pas pour des dividendes. Tu achètes pour la culbute sur PV
car tu es à l'intérieur, pas pour des dividendes.
En plus il n'est pas sain de mettre ses économies là ou le salaire est
payé. Ce que tu pourrais regarder c'est le taux de souscription d'il y
a 3 ans, 2 ans et 1 an. A-t-il progressé de façon significative ? Si
non laisse tomber. Si oui faut que tu essaies d'imaginer ce que ca
pourrait donner dans 2 ou 3 ans.

#9 02-04-2009, 05:42 PM

Pierre Col a écrit :

- quote -

> Sinon, pour la valo, il faut étudier les bilans et comptes de
> résultats, calculer un actif net, comparer avce des concurrents etc...
> On ne peut pas donner une simple réponse ci.

Oui faut faire de l'analyse fondamentale (le fameux truc mystérieux qui
ne marche pas en bourse :-)

#8 02-03-2009, 05:43 PM

Merci pour vos commentaires, je vais essayer de répondre à ces
rebondissements:

- quote -

> Plusieurs choses.
> 1 - ton emploi actuel ne doit pas être lié à la souscription ou non de ces
> parts.

Non aucun soucis il s'agit d'une proposition.

- quote -

> 2 - es-tu un manager ? Si oui comprends-tu pourquoi on te fait cette
> proposition et pas aux autres ?
Oui je suis manager dans cette boite mais des employés on eu à la création

de la boite la possibilté d'acheter des parts.

- quote -

> 4 - tu dis que la boite marche bien mais pas sur un secteur très porteur.
> Si
> le secteur n'est pas porteur ca ne vaut vraisemblement rien ce qu'on te
> propose.
la dessus je me pose encore la question sans avoir de réponse.

Mais travaillant auparavant chez un concurrent et je vois la différence de
gestion, managements,projets...ils sont forts!

- quote -

> 5 - que se passerait-il si tu refusais ? aucun problème ou gros pb de
> liquidité ?
pas de soucis la dessus.
> 6 - tu espéres quoi ? revente à qui et à combien ?*
pas d'idée de revente mais les dividentes (d'aprés les années passées) me

permettrais un remboursement des parts sous 5 à 7 ans environs.
aprés c'est tout bénéf.

voila

Stephane,

#7 02-02-2009, 03:35 PM

ca sent pas très bon.
Plusieurs choses.
1 - ton emploi actuel ne doit pas être lié à la souscription ou non de ces
parts.
2 - es-tu un manager ? Si oui comprends-tu pourquoi on te fait cette
proposition et pas aux autres ?
3 - est-ce que tous les autres employés ont eu cette proposition ?
4 - tu dis que la boite marche bien mais pas sur un secteur très porteur. Si
le secteur n'est pas porteur ca ne vaut vraisemblement rien ce qu'on te
propose.
5 - que se passerait-il si tu refusais ? aucun problème ou gros pb de
liquidité ?
6 - tu espéres quoi ? revente à qui et à combien ?

tu n'as pas donné assez d'info mais proposer des parts non cotées au dernier
arrivé qui ne serait pas un manager ça pue beaucoup. Il y a 3 régles
importantes:
1 - Tu ne dois pas payer pour travailler
2 - Si tu investis c'est parce que tu penses que c'est une occasion à saisir
(occasion qui risque de ne pas se représenter dans le futur).
4 - Et que c'est un bon coup (et donc tu as un objectif de sortie clair et
net).