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  #1  
Old 08-10-2007, 01:15 PM
Zetrader
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Default crise immobilière ou crise financière ?

Ce que j'aime bien, c'est que le prétexte de la chute des marchés
financiers, c'est la chute de l'immobilier, et surtout les prêts à risque
sur l'immobilier.
Si on regarde les offres en France, la chute est inexistante, ça ne chute
même pas, même les chiffres officiels parlent d'une chute minime genre 0,16%
sur un an autant dire que dalle, si les chiffres ne sont pas faussés,
puisque les annonces ne sont pas moins chères en tout cas dans ma nouvelle
région, ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est la chute
du cac 40, c'est pas l'immobilier mais bien le cac 40 qui a fait 6168 ->
5442 au plus bas aujourd'hui soit une chute supérieure à 11% depuis le plus
haut de cette année.
C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en
grande partie sur le prétexte de la chute de l'immobilier.
Ce qu'on voit pour la France par exemple, c'est surtout c'est la chute des
marchés financiers, après la chute de l'immobilier, c'est très discutable,
ça reste au stade de craintes et de suppositions actuellement.

--
Zetrader
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Alt 08-10-2007, 01:15 PM
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  #2  
Old 08-10-2007, 01:30 PM
news
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Default Re: crise =?ISO-8859-1?Q?immobili=E8re?= ou crise=?ISO-8859-1?Q?financi=E8re?= ?

"Zetrader" <http://www.zetrader.fr> wrote (écrivait)*:

> Ce que j'aime bien, c'est que le prétexte de la chute des marchés
> financiers, c'est la chute de l'immobilier, et surtout les prêts à risque
> sur l'immobilier.
> Si on regarde les offres en France, la chute est inexistante, ça ne chute
> même pas, même les chiffres officiels parlent d'une chute minime genre 0,16%
> sur un an autant dire que dalle, si les chiffres ne sont pas faussés,
> puisque les annonces ne sont pas moins chères en tout cas dans ma nouvelle
> région, ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
> En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est la chute
> du cac 40, c'est pas l'immobilier mais bien le cac 40 qui a fait 6168 ->
> 5442 au plus bas aujourd'hui soit une chute supérieure à 11% depuis le plus
> haut de cette année.
> C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
> moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en
> grande partie sur le prétexte de la chute de l'immobilier.
> Ce qu'on voit pour la France par exemple, c'est surtout c'est la chute des
> marchés financiers, après la chute de l'immobilier, c'est très discutable,
> ça reste au stade de craintes et de suppositions actuellement.


toutafé d'accord avec toi
  #3  
Old 08-10-2007, 01:44 PM
Vsin
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Default Re: crise =?ISO-8859-1?Q?immobili=E8re_ou_crise_financi=E8?==?ISO-8859-1?Q?re_=3F?=

news a écrit :
> "Zetrader" <http://www.zetrader.fr> wrote (écrivait) :
>
>> Ce que j'aime bien, c'est que le prétexte de la chute des marchés
>> financiers, c'est la chute de l'immobilier, et surtout les prêts à risque
>> sur l'immobilier.
>> Si on regarde les offres en France, la chute est inexistante, ça ne chute
>> même pas, même les chiffres officiels parlent d'une chute minime genre 0,16%
>> sur un an autant dire que dalle, si les chiffres ne sont pas faussés,
>> puisque les annonces ne sont pas moins chères en tout cas dans ma nouvelle
>> région, ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
>> En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est la chute
>> du cac 40, c'est pas l'immobilier mais bien le cac 40 qui a fait 6168 ->
>> 5442 au plus bas aujourd'hui soit une chute supérieure à 11% depuis le plus
>> haut de cette année.
>> C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
>> moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en
>> grande partie sur le prétexte de la chute de l'immobilier.
>> Ce qu'on voit pour la France par exemple, c'est surtout c'est la chute des
>> marchés financiers, après la chute de l'immobilier, c'est très discutable,
>> ça reste au stade de craintes et de suppositions actuellement.

>
> toutafé d'accord avec toi


En fait en EUR, on a pas une crise immobiliere, on a une crise du
credit. C'est purement financier. La baisse l'immo US fait que les
menages les plus faibles ne peuvent plus emprunter pour vivre (credit
sur la valeur du bien en gage). Comme les taux montent et qu'ils sont
endettes en varaible, plus possible de rembourser les credit immos, et
donc ca a des impacts sur le credit consos et tous le reste.

Cce sont les fiancieres qui ramassent dans la gueule. Et c'est par ce
vecteur que ca fou la merde chez nous.

Enfin, quand BNP annonce ne plusa voir de contrepartie sur 3 de ses
fonds, ca entamme la confiance.

Donc apres 4 annees de hausses tres forte, y'en a un paquet qui mettent
a l'abris ....



--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
  #4  
Old 08-10-2007, 01:45 PM
ademaide
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Default Re: crise =?ISO-8859-1?Q?immobili=E8re_ou_crise_financi=E8?==?ISO-8859-1?Q?re_=3F?=

Zetrader a écrit :
> Ce que j'aime bien, c'est que le prétexte de la chute des marchés
> financiers, c'est la chute de l'immobilier, et surtout les prêts à risque
> sur l'immobilier.
> Si on regarde les offres en France, la chute est inexistante, ça ne chute
> même pas, même les chiffres officiels parlent d'une chute minime genre 0,16%
> sur un an autant dire que dalle, si les chiffres ne sont pas faussés,
> puisque les annonces ne sont pas moins chères en tout cas dans ma nouvelle
> région, ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
> En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est la chute
> du cac 40, c'est pas l'immobilier mais bien le cac 40 qui a fait 6168 ->
> 5442 au plus bas aujourd'hui soit une chute supérieure à 11% depuis le plus
> haut de cette année.
> C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
> moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en
> grande partie sur le prétexte de la chute de l'immobilier.
> Ce qu'on voit pour la France par exemple, c'est surtout c'est la chute des
> marchés financiers, après la chute de l'immobilier, c'est très discutable,
> ça reste au stade de craintes et de suppositions actuellement.
>


Et puis, on lit des quantités de commentaires et d'explications, mais
cela chute tout pareil en Chine, en Russie, ou en Corée.
  #5  
Old 08-10-2007, 01:48 PM
ademaide
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Default Re: crise =?ISO-8859-1?Q?immobili=E8re_ou_crise_financi=E8?==?ISO-8859-1?Q?re_=3F?=




>> C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
>> moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en
>> grande partie sur le prétexte de la chute de l'immobilier.


Oscar doit bien se marrer.
  #6  
Old 08-10-2007, 01:49 PM
Vsin
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Default Re: crise =?ISO-8859-1?Q?immobili=E8re_ou_crise_financi=E8?==?ISO-8859-1?Q?re_=3F?=

Zetrader a écrit :
> Ce que j'aime bien, c'est que le prétexte de la chute des marchés
> financiers, c'est la chute de l'immobilier, et surtout les prêts à risque
> sur l'immobilier.
> Si on regarde les offres en France, la chute est inexistante, ça ne chute
> même pas, même les chiffres officiels parlent d'une chute minime genre 0,16%
> sur un an autant dire que dalle, si les chiffres ne sont pas faussés,
> puisque les annonces ne sont pas moins chères en tout cas dans ma nouvelle
> région, ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
> En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est la chute
> du cac 40, c'est pas l'immobilier mais bien le cac 40 qui a fait 6168 ->
> 5442 au plus bas aujourd'hui soit une chute supérieure à 11% depuis le plus
> haut de cette année.
> C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
> moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en
> grande partie sur le prétexte de la chute de l'immobilier.
> Ce qu'on voit pour la France par exemple, c'est surtout c'est la chute des
> marchés financiers, après la chute de l'immobilier, c'est très discutable,
> ça reste au stade de craintes et de suppositions actuellement.


Attention aussi a l'inertie. L'immobilier c'est pas comme le mobilier
Ca se demenage pas aussi bien






--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
  #7  
Old 08-10-2007, 01:55 PM
jerome balti
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Default Re: =?ISO-8859-1?Q?crise_immobili=E8re_ou_crise_financi=E8re_=3F? =

> Ce que j'aime bien, c'est que le prétexte de la chute des marchés financiers,
> c'est la chute de l'immobilier, et surtout les prêts à risque sur
> l'immobilier.


d'apres ce que j entends sur CNN, la chute des marchés financier
européens (BNP paribas) est une conséquence de la chute de l'immo US

> Si on regarde les offres en France, la chute est inexistante,


ça aurait baissé pas mal en juillet, frémissement de la baisse ?
à une époque ou parait il la demande est traditionellement plus forte,
le soi disant attentisme electoral passé (ça j'y crois que dalle , la
bourse a même pas enregistré le passsage de l'élection) , les mesures
fiscale encourageant l'endettement


>ça ne chute
> même pas, même les chiffres officiels parlent d'une chute minime genre 0,16%
> sur un an autant dire que dalle, si les chiffres ne sont pas faussés, puisque
> les annonces ne sont pas moins chères


les annonces, les annonces, dans des campagnes que je connais , y a
plein de baraques 'héritées' et pas occupées, les proprio (agés en
moyenne) veulent pas vendre à pas cher , ils rêvent d'anglais ou
hollandais friqués , puis un jour, maladie ou autre , faut vendre vite

du coup les prix veulent pas dire grand chose, c'est cher, mais si on
tourne assez longtemps (un peu vautour) dans le circuit, pop , un
machin a moitié prix (un proche vient d acheter une maison comme ça)
dans la panique

difficile d'établir une cote réelle !

> ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
> En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est la chute
> C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute en fait beaucoup
> moins voire pas du tout, tandis que le marché financier français a plongé en



la baisse de l'immobilier ne devrait elle pas a plus long terme
largement profiter à la bourse ? La vrai création de richesse c'est
l'activité et l'entreprise (?)

l immobilier cher ça tue la mobilité humaine, ça tue l'investissement à
petite échelle , si on fout tout son fric dans le local on achete pas
de machines chères , etc ???

--
Vacances à Oléron !
http://www.26266.ikoula.org/oleron/


  #8  
Old 08-10-2007, 01:59 PM
finesse
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Default Re: crise immobilière ou crise financière ?

c'est de la connerie que d'essayer de comparer l'immobilier en France avec
celui des US. Rien à voir du tout.


  #9  
Old 08-10-2007, 02:03 PM
Zetrader
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Default Re: crise immobilière ou crise financière ?

jerome balti wrote:
>> ils sont même plutôt plus chers qu'il y a un an par endroits.
>> En revanche ce que tout le monde peut voir et sans conteste, c'est
>> la chute C'est marrant que le marché de l'immobilier français chute
>> en fait beaucoup moins voire pas du tout, tandis que le marché
>> financier français a plongé en

>
>
> la baisse de l'immobilier ne devrait elle pas a plus long terme
> largement profiter à la bourse ? La vrai création de richesse c'est
> l'activité et l'entreprise (?)


Bah ça dépend, si par exemple des mecs en France ont vendu leur bien
immobilier, sont repassés locataires pour échapper au supposé krach
immobilier et se mangent avec leurs économies le krach financier en pleine
tête, je sais pas si ils se sont tant que ça enrichis.
D'ailleurs je me demande dans quelles mesures les liquidités dégagées par
les ventes de l'immobilier ont alimenté la hausse de ces derniers mois sur
l'indice, parce qu'il y en a qui ont fait ça jusqu'à se manger la patate
chaude dernièrement.

> l immobilier cher ça tue la mobilité humaine, ça tue l'investissement
> à petite échelle , si on fout tout son fric dans le local on achete
> pas de machines chères , etc ???


L'immobilier cher effectivement c'est plus de taxes etc... Les gouvernements
et certaines professions ont intérêt à un immobilier bien cher, mais nous
particuliers, on a plutôt intérêt à ce qu'on doive pas bosser toute une vie
pour satisfaire ses besoins immobiliers.

--
Zetrader
Site bourse : www.zetrader.fr Perso : www.zetrader.info
Parrainage Dubus 10 ordres gratuits : www.ordres-gratuits.info


  #10  
Old 08-10-2007, 02:41 PM
Mol
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Default Re: crise =?ISO-8859-1?Q?immobili=E8re_ou_crise_financi=E8?==?ISO-8859-1?Q?re_=3F?=

Zetrader wrote:
> Bah ça dépend, si par exemple des mecs en France ont vendu leur bien
> immobilier, sont repassés locataires pour échapper au supposé krach
> immobilier et se mangent avec leurs économies le krach financier en pleine
> tête, je sais pas si ils se sont tant que ça enrichis.
> D'ailleurs je me demande dans quelles mesures les liquidités dégagées par
> les ventes de l'immobilier ont alimenté la hausse de ces derniers mois sur
> l'indice, parce qu'il y en a qui ont fait ça jusqu'à se manger la patate
> chaude dernièrement.
>


C'est negligeable devant les liquidites amassees par ceux qui vendent
leur petrole ou leurs chaussettes.

 

Tags
crise, financière, immobiliere

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