qu'on se prépare un bon petit crash sur les actions US...

ce qui me conduit à ce 'feeling' : une hausse quasi-généralisée des actions
alors meme que :
- forte hausse du prix oil + gaz naturel (+35% en 1 semaine) et de toutes
les autres matières premieres, alors que les mfcts ont des stocks au plus
bas
- augmentation des pré-avertissement sur résultats
- prévision par S&P de continuation de la dégradation des balance sheet US
- baisse de + en + accélérée du $
- hausse des taux d'interets LT US sur début de désaffection des étrangers
etc...

Les vieux de la vieille commencent à trouver des similitudes avec 1987 et
1973-74...

Le pb, c'est d'arriver à rentrer à la baisse sur un marché qui veut pas
descendre. Ca fait 2x en 2 semaines que j'essaye et que mon trailing stop
loss (manuel, mais serré certes) sur future S&P500 est déclenchée (la
derniere fois = today).

Et j'arrive pas à voir le timing de cette eventuelle forte baisse, alors
j'suis pas en mesure de jouer le coup avec des options.

>- forte hausse du prix oil + gaz naturel (+35% en 1 semaine) et de toutes

Le brut n'est pas si haut. Même niveau qu'il y a 3 mois, 6mois, qu'en
2000, qu'en 1985...

>les autres matières premieres, alors que les mfcts ont des stocks au plus
>bas

Hausse des matières premières pas bearish. En fait confirmation
bullish actions. Normale en cette phase du cycle.

>- augmentation des pré-avertissement sur résultats

oui

>- prévision par S&P de continuation de la dégradation des balance sheet US

oui/non. Hausse fabuleuse du taux de profit des entreprises US, pas
seulement des cotées, mais de tout le tissu industriel, +
productivité record.

>- baisse de + en + accélérée du $

oui, TRES inquiétant. Si ça crashe, ça viendra de là.

>- hausse des taux d'interets LT US sur début de désaffection des étrangers

pas affolant du tout. Normal en cette phase du cycle. Et taux reste
bas + courbe des taux très pentue. Courbe très pentue ===> bullish
actions. Normalement crash seulement quand courbe inversée.

Il ne peut pas y avoir de crash. Un crash n'arrive qu'après un marché
haussier. Or on a eu 3 ans de baisse.

On peut avoir une forte correction, mais ce ne serait pas un crash et
ça serait une occasion d'achat.

Ce qui me fait peur, c'est la baisse du dollar. Cela pourrait faire
chuter les actions. Mais celles-ci refusent obstinément de baisser,
alors je ne discute pas avec le marché et suis long actions au maximum
possible.


Winnie, Roi des Clafoutis, Arbitre des Elégances, Grand Veneur.

>Mais celles-ci refusent obstinément de baisser,
>alors je ne discute pas avec le marché et suis long actions au maximum
>possible.

"don't argue with the tape".

Winnie, Roi des Clafoutis, Arbitre des Elégances, Grand Veneur.

yep !

effectivement, c'est plus à une correction que je pense qu'à un crash.

et il est clair qu'il ne sert à rien d'etre à contre-courant, mieux vaut se
laisser porter, mais en étant pas trop loin d'une bonne branche où se
raccrocher si l'on entend le bruit de la cascade

"Le Spéculateur Cuisinier" <ElComandante@M26J.org> wrote in message
news:nrr9tv8lujsocgtghr36q6moi8bvvv0m7t@4ax.com...
> >Mais celles-ci refusent obstinément de baisser,
> >alors je ne discute pas avec le marché et suis long actions au maximum
> >possible.
>
> "don't argue with the tape".
>
> Winnie, Roi des Clafoutis, Arbitre des Elégances, Grand Veneur.

> et il est clair qu'il ne sert à rien d'etre à contre-courant, mieux vaut
se
> laisser porter, mais en étant pas trop loin d'une bonne branche où se
> raccrocher si l'on entend le bruit de la cascade

Le problème étant que quand on entend le bruit de la cascade, on est déjà
mort. Je m'explique :
En mai 2000 on ne savait pas que l'on était dans un crash depuis mars, mais
ce n'est qu'ensuite qu'on a compris.

Je n'essaye plus de deviner quel temps il fera dans un mois, j'y crois plus.

Un simple "lower low lower high" peut suffire comme "bruit de la cascade"
pour décider de sortir du marché. Ou mieux acheter qques put correspondant à
son exposition pour servir d'elastique et augmenter son exposition lorsque
l'élastique est tendu

" bruits" <FredericRossi@wanadoo.fr> wrote in message
news:br2tjm$jlq$1@news-reader5.wanadoo.fr...
>
> > et il est clair qu'il ne sert à rien d'etre à contre-courant, mieux vaut
> se
> > laisser porter, mais en étant pas trop loin d'une bonne branche où se
> > raccrocher si l'on entend le bruit de la cascade
>
> Le problème étant que quand on entend le bruit de la cascade, on est déjà
> mort. Je m'explique :
> En mai 2000 on ne savait pas que l'on était dans un crash depuis mars,
mais
> ce n'est qu'ensuite qu'on a compris.
>
> Je n'essaye plus de deviner quel temps il fera dans un mois, j'y crois
plus.
>
>

en ce qui me concerne rien d'inquiétant.
Le nas n'arrive tout simplement pas à franchir les 2000.
Faut être patient et on saura la suite très vite:
- soit on passe les 2000 et on pourra rentrer massivement sur un support
hyper-fort.
- soit on passe sous les 1850 et rien ne va plus !

Pour l'instant on végéte doucement dans une tendance légérement haussiére.
Rien de grave.

"Renard Bleu" <me@bigfoot.com> a écrit dans le message de
news:br2nrr$9ro$1@news-reader3.wanadoo.fr...
> qu'on se prépare un bon petit crash sur les actions US...
>
> ce qui me conduit à ce 'feeling' : une hausse quasi-généralisée des
actions
> alors meme que :
> - forte hausse du prix oil + gaz naturel (+35% en 1 semaine) et de toutes
> les autres matières premieres, alors que les mfcts ont des stocks au plus
> bas
> - augmentation des pré-avertissement sur résultats
> - prévision par S&P de continuation de la dégradation des balance sheet US
> - baisse de + en + accélérée du $
> - hausse des taux d'interets LT US sur début de désaffection des étrangers
> etc...
>
> Les vieux de la vieille commencent à trouver des similitudes avec 1987 et
> 1973-74...
>
> Le pb, c'est d'arriver à rentrer à la baisse sur un marché qui veut pas
> descendre. Ca fait 2x en 2 semaines que j'essaye et que mon trailing stop
> loss (manuel, mais serré certes) sur future S&P500 est déclenchée (la
> derniere fois = today).
>
> Et j'arrive pas à voir le timing de cette eventuelle forte baisse, alors
> j'suis pas en mesure de jouer le coup avec des options.
>
>
>
>

La surproduction gangrène le système actuel : les surcapacités sont loin
d'être résorbées, comme Greenspan l'a souligné.



La baisse des taux a contribué à une dégradation spectaculaire de la
situation :

- L'effet de levier incite les entrepreneurs à emprunter pour
investir dans des capacités productives supplémentaires, quite à ce que les
marges tendent vers zéro.

- Les Etats s'endettent indéfiniment, en invoquant la nécessité de
relancer la machine. Cela ne pose aucun problème, tant que les intérêts
restent supportables et que les prêteurs ne s'inquiètent pas.

- L'immobilier, comme tout placement, est valorisé en fonction des
revenus qu'il procure. Comme ces revenus n'ont pas eu le temps de diminuer
(les cycles de l'immobilier sont longs, la construction de nouveaux
logements prend des années), les prix ont commencé à flamber. Dès lors, une
croyance s'est solidement établie : l'immobilier est un placement sûr,
destiné à monter inexorablement. De fait, la bulle se nourrie de l'
engouement des investisseurs et de l'angoisse des jeunes actifs, qui
achètent essentiellement par peur d'une poursuite de la hausse. Il en
résulte un cycle infernal : hausse des prix => hausse des loyers => hausse
des prix => . Résultat, les ménages s'endettent de manière inquiétante, sur
des durées impressionnantes.

- Les banques, en proie à une concurrence vive, prêtent à tout va,
sans se soucier d'un éventuel risque systémique.



La "reprise" technique observée aux US me paraît liée uniquement à la
faiblesse du dollar, qui favorise l'écoulement des surplus vers les autres
pays. Comme elle se réalise au détriment de ces derniers, elle ne saurait se
généraliser, contrairement à ce que certains croient .



Pour l'instant, les fêtes de Noël soutiennent la consommation.



Le crash devrait se produire après les soldes...



================================================== ========

J'ai l'impression que nous n'avons jamais vécu une période aussi instable
que maintenant.

"Renard Bleu" <me@bigfoot.com> a écrit dans le message de news:
br2nrr$9ro$1@news-reader3.wanadoo.fr...
> qu'on se prépare un bon petit crash sur les actions US...
>
> ce qui me conduit à ce 'feeling' : une hausse quasi-généralisée des
actions
> alors meme que :
> - forte hausse du prix oil + gaz naturel (+35% en 1 semaine) et de toutes
> les autres matières premieres, alors que les mfcts ont des stocks au plus
> bas
> - augmentation des pré-avertissement sur résultats
> - prévision par S&P de continuation de la dégradation des balance sheet US
> - baisse de + en + accélérée du $
> - hausse des taux d'interets LT US sur début de désaffection des étrangers
> etc...
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> Les vieux de la vieille commencent à trouver des similitudes avec 1987 et
> 1973-74...
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> Le pb, c'est d'arriver à rentrer à la baisse sur un marché qui veut pas
> descendre. Ca fait 2x en 2 semaines que j'essaye et que mon trailing stop
> loss (manuel, mais serré certes) sur future S&P500 est déclenchée (la
> derniere fois = today).
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> Et j'arrive pas à voir le timing de cette eventuelle forte baisse, alors
> j'suis pas en mesure de jouer le coup avec des options.
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