licenciée pour un détournement de 1,3 euro de bons d'achat

#29 02-28-2009, 11:19 AM

Dans son message précédent, gdm a écrit :
- quote -

> "qui vole un oeuf, vole un boeuf.", dit le dicton. La caissiere malhonnete
> doit etre considérée comme étant malhonnete.C'est une question de principe.
> La caissiere qui a été pris la main dans le sac, en ayant pris 1,33 euros
> dans la caisse, a probablement bien d'autres délits à son actif. En droit son
> acte est un délit. Elle est une délinquante. C'est une question de principe
> moral, une question d'état d'esprit, et peut-etre aussi une question
> d'éducation.
> --

Nous avons tous volé quelque chose, nous sommes donc tous coupable ,
toi y compris

Sinon t'as raison il vaut mieux voleur un boeuf , ou plutot le
troupeau, vu que plus c'est gros moins la peine est méchante. Y en a
même qui volent des milliards, voir assasinent et non rien eu coté
sanction

#28 02-28-2009, 09:32 AM

Mol a écrit :
- quote -

> Droop wrote:
> > gdm a écrit :
> > > > Zetrader In Roanne City wrote:
> > > > > > http://fr.news.yahoo.com/64/20090224...a-acb1c83.html
> > > > > > > > > > En Allemagne, une caissière de supermarché licenciée pour avoir
> > > > détourné 1,30 euro
> > > > LeMonde.fr
> > > > Le tribunal du travail de Berlin-Brandebourg a confirmé, lundi 23
> > > > février, en deuxième instance, le licenciement sans préavis en
> > > > janvier 2008 d'une caissière de supermarché pour avoir détourné 1,30
> > > > euro. Barbara E. est accusée par la chaîne de supermarchés Kaiser's
> > > > d'avoir utilisé à son profit deux bons d'un montant de 48 et 82
> > > > centimes, obtenus en échange de bouteilles consignées et oubliés par
> > > > un client dans le supermarché de l'est berlinois où elle travaillait.
> > > > > > > "qui vole un oeuf, vole un boeuf.", dit le dicton. La caissiere
> > > malhonnete doit etre considérée comme étant malhonnete.C'est une
> > > question de principe. La caissiere qui a été pris la main dans le
> > > sac, en ayant pris 1,33 euros dans la caisse, a probablement bien
> > > d'autres délits à son actif. En droit son acte est un délit. Elle est
> > > une délinquante. C'est une question de principe moral, une question
> > > d'état d'esprit, et peut-etre aussi une question d'éducation.
> > > > Dasn le texte de yahoo, il ets indiqué "oubliés par
> > > > un client dans le supermarché" cela ne veut pas forcément dire
> > qu'elle les a détournée une fois dans sa caisse... combien de
> > personnes trouvant un billet de 50 euros par terre vont chercher son
> > propriétaire ?
> Celui qui met le pied dessus en attendant que le proprietaire s'eloigne
> est-il honnete ? Celui qui ramasse la monnaie qui traine sur la table du
> cafe
> quand il s'assied ? Et si le client avait oublie un billet de 500 E ?
> (et je ne parle pas de la fois ou la dame devant moi a la caisse a oublie
> le poussette avec le bebe ;-) )

Le probleme vient peut etre du fait que l'objet du debat etait nominatif ?

--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.

#27 02-28-2009, 09:30 AM

Droop wrote:
- quote -

> gdm a écrit :
> > Zetrader In Roanne City wrote:
> > > > http://fr.news.yahoo.com/64/20090224...a-acb1c83.html
> > > > > > > En Allemagne, une caissière de supermarché licenciée pour avoir
> > > détourné 1,30 euro
> > > LeMonde.fr
> > > Le tribunal du travail de Berlin-Brandebourg a confirmé, lundi 23
> > > février, en deuxième instance, le licenciement sans préavis en
> > > janvier 2008 d'une caissière de supermarché pour avoir détourné 1,30
> > > euro. Barbara E. est accusée par la chaîne de supermarchés Kaiser's
> > > d'avoir utilisé à son profit deux bons d'un montant de 48 et 82
> > > centimes, obtenus en échange de bouteilles consignées et oubliés par
> > > un client dans le supermarché de l'est berlinois où elle travaillait.
> > > > "qui vole un oeuf, vole un boeuf.", dit le dicton. La caissiere
> > malhonnete doit etre considérée comme étant malhonnete.C'est une
> > question de principe. La caissiere qui a été pris la main dans le sac,
> > en ayant pris 1,33 euros dans la caisse, a probablement bien d'autres
> > délits à son actif. En droit son acte est un délit. Elle est une
> > délinquante. C'est une question de principe moral, une question d'état
> > d'esprit, et peut-etre aussi une question d'éducation.
> Dasn le texte de yahoo, il ets indiqué "oubliés par
> > > un client dans le supermarché" cela ne veut pas forcément dire
> qu'elle les a détournée une fois dans sa caisse... combien de personnes
> trouvant un billet de 50 euros par terre vont chercher son propriétaire ?

Celui qui met le pied dessus en attendant que le proprietaire s'eloigne
est-il honnete ? Celui qui ramasse la monnaie qui traine sur la table du cafe
quand il s'assied ? Et si le client avait oublie un billet de 500 E ?
(et je ne parle pas de la fois ou la dame devant moi a la caisse a oublie
le poussette avec le bebe ;-) )

#26 02-28-2009, 08:32 AM

gdm a écrit :
- quote -

> Zetrader In Roanne City wrote:
> > http://fr.news.yahoo.com/64/20090224...a-acb1c83.html
> > > En Allemagne, une caissière de supermarché licenciée pour avoir
> > détourné 1,30 euro
> > LeMonde.fr
> > Le tribunal du travail de Berlin-Brandebourg a confirmé, lundi 23
> > février, en deuxième instance, le licenciement sans préavis en
> > janvier 2008 d'une caissière de supermarché pour avoir détourné 1,30
> > euro. Barbara E. est accusée par la chaîne de supermarchés Kaiser's
> > d'avoir utilisé à son profit deux bons d'un montant de 48 et 82
> > centimes, obtenus en échange de bouteilles consignées et oubliés par
> > un client dans le supermarché de l'est berlinois où elle travaillait.
> "qui vole un oeuf, vole un boeuf.", dit le dicton. La caissiere malhonnete
> doit etre considérée comme étant malhonnete.C'est une question de principe.
> La caissiere qui a été pris la main dans le sac, en ayant pris 1,33 euros
> dans la caisse, a probablement bien d'autres délits à son actif. En droit
> son acte est un délit. Elle est une délinquante. C'est une question de
> principe moral, une question d'état d'esprit, et peut-etre aussi une
> question d'éducation.

Dasn le texte de yahoo, il ets indiqué "oubliés par
- quote -

> > un client dans le supermarché" cela ne veut pas forcément dire
qu'elle les a détournée une fois dans sa caisse... combien de personnes

trouvant un billet de 50 euros par terre vont chercher son propriétaire ?

#25 02-28-2009, 07:54 AM

Zetrader In Roanne City wrote:
- quote -

> http://fr.news.yahoo.com/64/20090224...a-acb1c83.html
> En Allemagne, une caissière de supermarché licenciée pour avoir
> détourné 1,30 euro
> LeMonde.fr
> Le tribunal du travail de Berlin-Brandebourg a confirmé, lundi 23
> février, en deuxième instance, le licenciement sans préavis en
> janvier 2008 d'une caissière de supermarché pour avoir détourné 1,30
> euro. Barbara E. est accusée par la chaîne de supermarchés Kaiser's
> d'avoir utilisé à son profit deux bons d'un montant de 48 et 82
> centimes, obtenus en échange de bouteilles consignées et oubliés par
> un client dans le supermarché de l'est berlinois où elle travaillait.

"qui vole un oeuf, vole un boeuf.", dit le dicton. La caissiere malhonnete
doit etre considérée comme étant malhonnete.C'est une question de principe.
La caissiere qui a été pris la main dans le sac, en ayant pris 1,33 euros
dans la caisse, a probablement bien d'autres délits à son actif. En droit
son acte est un délit. Elle est une délinquante. C'est une question de
principe moral, une question d'état d'esprit, et peut-etre aussi une
question d'éducation.
--
gdm
sites liberaux et sites libertariens:
http://www.liberalia.com/lien.htm
http://www.quebecoislibre.org

#24 02-25-2009, 06:16 PM

"Zetrader In Roanne City" <http://zetrader.fr> a écrit dans le message de
news: 49a48b77$0$4816$426a74cc[at]news.free.fr...
- quote -

> http://fr.news.yahoo.com/64/20090224...a-acb1c83.html
> En Allemagne, une caissière de supermarché licenciée pour avoir détourné
> 1,30 euro
> LeMonde.fr
> Le tribunal du travail de Berlin-Brandebourg a confirmé, lundi 23 février,
> en deuxième instance, le licenciement sans préavis en janvier 2008 d'une
> caissière de supermarché pour avoir détourné 1,30 euro. Barbara E. est
> accusée par la chaîne de supermarchés Kaiser's d'avoir utilisé à son
> profit deux bons d'un montant de 48 et 82 centimes, obtenus en échange de
> bouteilles consignées et oubliés par un client dans le supermarché de
> l'est berlinois où elle travaillait.

ah là là c'est énorme , comparé à la fraude du crédit lyonnais.

#23 02-25-2009, 04:43 PM

"Mol" :

- quote -

> > C'est le marché dans son ensemble qui juge de l'honnêteté
> > des gens, comme de la qualité des produits.
> > > Moi, lorsqu'un partenaire commercial commet ce que je
> > juge comme une indélicatesse, j'en fait part à mon réseau
> > de connaissances, qui sont ensuite libres de boycotter le
> > type ou non. Je me fous de ce qu'en dit la loi publique :
> > que ce soit répréhensible ou non devant un juge bureaucratisé,
> > si mes connaissances jugent aussi la pratique en question peu
> > délicate, hé bien, le type va en pâtir.
> > Tout a fait d'accord. Je boycotte d'ailleurs comme c'est mon droit
> les magasins ou les caissieres peuvent utiliser a leur profit les
> bons d'achat laisses par les clients sans etre poursuivies.

C'est ainsi qu'il faut procéder... et accepter en fin de compte
que le marché a toujours raison, quelle que soit sa sanction.

S'il n'y avait pas d'opinions contradictoires sur le marché,
il n'y aurait pas de marché, vu qu'un vendeur ne trouverait
pas d'acheteur, et inversement.

Dobb

#22 02-25-2009, 02:38 PM

Dobb wrote:

- quote -

> > contrevenant ainsi a la consigne de
> > detruire les bons d'achat non emportes par le client.
> Je peux aussi vous donner comme consigne de me
> donner tous vos biens. Mais ce n'est pas pour cela
> que vous êtes obligé de la suivre...

Sans rapport. Une consigne est legale et en conformite
avec le droit du travail, pas l'autre.

- quote -

> > Moi, quand je laisse un pourboire, il est
> > > > intégralement destiné à celui auquel je le donne, et non à
> > > son employeur, à l'Etat, ou à qui que ce soit d'autre.
> > > Moi aussi. Mais je n'apprecie pas du tout, mais alors
> > pas du tout, le procede consistant pour le serveur a
> > prelever lui-meme un pourboire avant de me rendre la monnaie.
> Bien sûr, mais ce n'était pas le cas de la caissière !

Comment pouvez-vous prouver que ca ne l'etait pas, alors
que c'est vraisemblable puisque le reglement de l'entreprise
lui interdit egalement d'accepter a titre personnel des
bons d'achat de la part des clients. Le client en question
l'a-t-il forcee a prendre le bon apres avoir ete averti
qu'elle se devait de le refuser ?

- quote -

> > > Ils vont aller chez ceux ou les caissieres sont les plus
> > malhonnetes ?
> C'est le marché dans son ensemble qui juge de l'honnêteté
> des gens, comme de la qualité des produits.
> Moi, lorsqu'un partenaire commercial commet ce que je
> juge comme une indélicatesse, j'en fait part à mon réseau
> de connaissances, qui sont ensuite libres de boycotter le
> type ou non. Je me fous de ce qu'en dit la loi publique :
> que ce soit répréhensible ou non devant un juge bureaucratisé,
> si mes connaissances jugent aussi la pratique en question peu
> délicate, hé bien, le type va en pâtir.

Tout a fait d'accord. Je boycotte d'ailleurs comme c'est mon droit
les magasins ou les caissieres peuvent utiliser a leur profit les
bons d'achat laisses par les clients sans etre poursuivies.

#21 02-25-2009, 01:18 PM

"Mol" :

- quote -

> > En plus, dans le cas présent, la caissière n'avait en rien spolié
> > son employeur, puisque c'est un client qui avait laissé ses
> > bons d'achat.
> Le client n'avait pas donne ses bons d'achat a la caissiere,
> donc elle les a voles

Non. Pas plus que lorsque je me débarrasse de vieilles
ferrailles, n'importe quel ferrailleur peut ensuite les
emporter.

Si le client avait estimé qu'il s'agissait d'un vol, c'est
lui-même qui aurait porté plainte.

- quote -

> contrevenant ainsi a la consigne de
> detruire les bons d'achat non emportes par le client.

Je peux aussi vous donner comme consigne de me
donner tous vos biens. Mais ce n'est pas pour cela
que vous êtes obligé de la suivre...

- quote -

> Moi, quand je laisse un pourboire, il est
> > intégralement destiné à celui auquel je le donne, et non à
> > son employeur, à l'Etat, ou à qui que ce soit d'autre.
> Moi aussi. Mais je n'apprecie pas du tout, mais alors
> pas du tout, le procede consistant pour le serveur a
> prelever lui-meme un pourboire avant de me rendre la monnaie.

Bien sûr, mais ce n'était pas le cas de la caissière !

- quote -

> Les
> > fonctionnaires allemands ont visiblement, eux aussi, du
> > mal à digérer les notions de droit de propriété.
> N'importe quoi. Le droit de propriete interdit le vol, meme
> d'un euro 30, meme si ce montant aurait ete donne par l'employeur
> a un tiers qui y a renonce. Le renoncement de quelqu'un a un
> cadeau ne rend pas ce cadeau disponible pour quiconque le
> souhaite. Je pense que sinon, il y aurait un sacre profit
> a se faire avec les bagues de fiancailles !

Si vous recevez une bague de fiancaille, vous pouvez très
bien la donner ensuite à qui vous voulez.

- quote -

> > Enfin, heureusement que la justice d'Etat ne peut rien
> > contre la justice privée, celle du marché, qui va faire
> > que toute une série de gens s'abstiendront volontairement
> > de faire leurs emplettes dans l'enseigne de l'employeur en
> > question.
> Ils vont aller chez ceux ou les caissieres sont les plus
> malhonnetes ?

C'est le marché dans son ensemble qui juge de l'honnêteté
des gens, comme de la qualité des produits.

Moi, lorsqu'un partenaire commercial commet ce que je
juge comme une indélicatesse, j'en fait part à mon réseau
de connaissances, qui sont ensuite libres de boycotter le
type ou non. Je me fous de ce qu'en dit la loi publique :
que ce soit répréhensible ou non devant un juge bureaucratisé,
si mes connaissances jugent aussi la pratique en question peu
délicate, hé bien, le type va en pâtir.

Dobb

#20 02-25-2009, 12:50 PM

"fabrice57" <fabriced31[at]hotmail.com> a écrit dans le message de news:
mn.cb007d92136e659f.84822[at]hotmail.com...
- quote -

> Certes, mais tu ne peux pas accuser, à ce stade c'est de la diffamation et
> ce n'est pas recevable devant n'importe quel tribunal d'un pays
> démoncratique

d'un autre coté, je ne suis pas appellé comme témoin à la barre de ce
tribunal, alors...
et en effet, il y a souvent quelque chose de démoniaque dans les pays
démocratiques.

oscar nügel