Je signale la situation de conflit que j'ai avec Wanadoo et souhaite
recevoir des réactions de votre part ou et un accompagnement pour
faire entendre nos voix...

Voici le couurier que j'ai adréssé en reco AR depuis le 17 juin a ce
jour sans réponse:
"Monsieur le Directeur Commercial Bertrand Gouze, (si toutefois ce nom
et ce titre apparaissant sur vos courriers existent réellement!), Il
nous semble important de porter à votre connaissance notre total
mécontentement.

Client de votre société depuis longtemps nous n'avons à nous plaindre
de Wanadoo qu'au moment de prendre contact avec vos services
commerciaux ou techniques.

Les délais d'attente, pour obtenir un correspondant, facturés 0.34 cts
la minute sont inadmissibles. Trop souvent l'incompétence du
correspondant fait augmenter inutilement cette facturation.

Nous ne pouvons pas comprendre qu'il faille payer pour un service (une
question commerciale !! comptable ou même technique) dont vous êtes,
par nature, redevable auprès de vos clients, quant ceux-ci ont déjà
eus à régler votre facture de services fournis. Notre société
(nullement financée par des fonds publics ou gouvernementaux)
n'imagine même pas un instant faire payer ses clients pour la
fourniture de ses renseignements. Autrement notre durée de vie sur le
marché, serait compromise.

Nous vous présentons donc le dernier motif de notre mécontentement :
A réception de vos derniers relevés et facture du 05/06/2004, nous
avons découvert que vous tentiez de nous facturer, sans réelle
justification, la somme de : 269,10 €uros que vous attribueriez à un «
restant dus ».
Essayant de prendre contact avec vos services (chèrement facturés)
nous n'avons pas obtenu satisfaction, tout au plus la seule réponse :
que notre résiliation (due au départ de l'un de nos collaborateurs)
par AR du 15 mai 04 enregistré chez vous le 29 mai 04 pour une prise
d'effet du 1er juin04, interrompait au troisième mois un engagement
d'abonnement de douze mois.
Or, nous n'avons jamais signé de contrat nous engageant pour une durée
sans possibilité de résiliation.
Nos deux comptes ont en effet été modifiés en Mars suite à un appel
auprès de vos (chers services) pour changer nos vitesses ADSL en nous
référant à vos offres du moment et surtout des conditions beaucoup
plus intéressantes de la concurrence.
Le correspondant nous disant effectuer ce changement sans que nous
n'ayons à signer de nouveau contrat ni engagement, ceci en tenant
compte de notre ancienneté chez Wanadoo.

Nous vous demandons donc de bien vouloir procéder à l'établissement
d'un avoir de la somme de 269,10 € TTC, et par ailleurs nous attendons
de votre part, par tous moyens à votre convenance, le remboursement
des sommes (illégalement ?) facturées lors de nos deux appels
téléphoniques (34 minutes le 11 juin = 11,56 € + 14 minutes = 4,76 €
le 17 juin) pour tenter de régler ce litige purement comptable. En
ajoutant évidement le coût de cet envoi de lettre RAR 4,30 €.

Dans l'attente de votre réponse"

fin du courrier

"jcb" <jc.brondeau@arcanciane.com> a écrit dans le message de news:
600bd10d.0408130554.27103f49@posting.google.com...
> eus à régler votre facture de services fournis. Notre société
> (nullement financée par des fonds publics ou gouvernementaux)
> n'imagine même pas un instant faire payer ses clients pour la
> fourniture de ses renseignements. Autrement notre durée de vie sur le
> marché, serait compromise.

Ta societé fais quoi ?


Prends l'exemple d'un plombier .. Il va facturer :
- Le materiel qu'il installe
- Ses frais de déplacement
- Le temps qu'il passe chez le client

Le plombier fait sa petite marge sur les 3 elements

Qu'est-ce que Wanadoo (et tous les FAI "grand public") facturent ?
- Le materiel qu'ils t'envoient
- Le cout technique de la prestation fournie

Le FAI ne fait pas de marge sur le materiel (bien souvent "prété" voir
"donné"). Il doit manger avec les 30 euro que tu va lui payer tous les mois.


Avec 30 euro, tu paie quoi ? un plombier pendant 30 .. 40 minutes peut etre


Maintenant, loin de moi l'idée de vouloir denigrer le metier de plombier,
mais le salaire d'un hotlineur (aussi nul soit-il) est souvent legement plus
elevé.
Le materiel necessaire a son travail (ordinateur, telephone, standard, ...)
coute un peu plus cher qu'une clé a molette


Donc 30 euro, c'est un peu plus de 10 minutes au téléphone avec un type chez
ton FAI.


Maintenant, compte que dans ces 30 euro, il y'a *au moins* 20 euro de cout
technique.

Reste 10 euro pour payer les gens et faire du benefice pour contenter les
vils actionnaires qui en veulent a ton argent.


Et tu voudrais, en plus, avoir des gens qui répondent au téléphone sans
surtaxe ?

Il existe de tres bon fournisseurs d'accès avec des numéro de téléphones non
surtaxés, qui te répondent 24h/24 (pour quasi tout type de question), que tu
peux meme aller voir dans leur locaux.

Bon, evidemment, ils sont a plus du triple du prix des "grands public" ...
Mais il faut savoir ce qu'on veut (et ce pour quoi on est pret a payer)


Personnellement, je fais de l'hebergement d'infrastructures. Un client viens
me voir, m'expose son besoin, et je lui donne généralement 3 offres
differentes. Une a un prix X, sans aucun support (meme pas surtaxé), une a
un prix X*2 avec une aide a la mise en place et un support aux heures de
bureau sur un numéro surtaxé, et une a X*4 avec la gestion totale de sa
plateforme, un numéro de contact 24x7 non surtaxé, etc ..

Le client qui me dit "je vais prendre le moins cher, j'ai pas un gros
budget" ... ben je m'assure qu'il comprends bien ce qu'il achete ... chose
que les FAI grand public ne font pas (et c'est sans doute leur plus grand
tord)

>>Maintenant, loin de moi l'idée de vouloir denigrer le metier de plombier,
mais le salaire d'un hotlineur (aussi nul soit-il) est souvent legement plus
elevé.

tu rêves tu sais combien çà gagne un plombier!
j'ai des pôtes hotliner, c'est genre le smig un peu amélioré!
les plombiers quand ils bossent bien on se les arrachent!

bon, pour en revenir au reste je suis d'accord...
ceci-dit wanadoo en service client c'est pas terrible, mais les autres c'est
pire!
ce qui ne m'empêche pas de passer chez free... j'ai besoin d'une ip fixe et
wanamou pédale complètement pour m'indiquer un tarif fiable (aux derniéres
nouvelles extense pro 512+france telecom+ip= 81 euros ht/mois!)

--
+ + + + + + + + + + + + + + +
##°/° Youki le chien qui bave
+ + + + + + + + + + + + + + +

"jcb" <jc.brondeau@arcanciane.com> a écrit dans le message de
news:600bd10d.0408130554.27103f49@posting.google.c om...
> Je signale la situation de conflit que j'ai avec Wanadoo et souhaite
> recevoir des réactions de votre part ou et un accompagnement pour
> faire entendre nos voix...

<< couic >
à mon avis, ils vont t'envoyer bouler.....

Jean

> Je signale la situation de conflit que j'ai avec Wanadoo et souhaite
> recevoir des réactions de votre part ou et un accompagnement pour
> faire entendre nos voix...
> Voici le couurier que j'ai adréssé en reco AR depuis le 17 juin a ce
[...]
> ajoutant évidement le coût de cet envoi de lettre RAR 4,30 ?.
> Dans l'attente de votre réponse"

Avec un peu moins de chance j'avais aussi posé une question similaire.
Le fond du problème concerne l'engagement ou le ré-engagement sans signature
d'avenant au contrat initialement signé. Selon moi, la période de
ré-engagement que Wanadoo prend en compte n'est pas valable car non validé
par l'utilisateur.

Vous appelez une hotline et vous vous retrouvez avec des services/un
ré-engagement dont les modalités ne reposent sur rien de tangible.

Il est à noter que pour *toutes* les démarches effectuées par téléphone le
contrat est normalement nul. Il conviendrait à chaque fois que le
prestataire fasse signer un avenant au client; bien entendu impossible pour
des entreprises qui ont des centaines de milliers de clients. Cela dit, tu
es logiquement dans ton bon droit.

Il me manque juste les références précises pour étayer le tout.

Si une bonne âme passe par là..

"Youki" <ouarf@altern.org> wrote in message news:<cfivpr$u6r$1@news-reader2.wanadoo.fr>...
> >>Maintenant, loin de moi l'idée de vouloir denigrer le metier de plombier,
> mais le salaire d'un hotlineur (aussi nul soit-il) est souvent legement plus
> elevé.
> tu rêves tu sais combien çà gagne un plombier!
> j'ai des pôtes hotliner, c'est genre le smig un peu amélioré!
> les plombiers quand ils bossent bien on se les arrachent!
> bon, pour en revenir au reste je suis d'accord...
> ceci-dit wanadoo en service client c'est pas terrible, mais les autres c'est
> pire!
> ce qui ne m'empêche pas de passer chez free... j'ai besoin d'une ip fixe et
> wanamou pédale complètement pour m'indiquer un tarif fiable (aux derniéres
> nouvelles extense pro 512+france telecom+ip= 81 euros ht/mois!)



OK! OK!, pour l'histoire du plombier, etc.... je ne conteste pas de
payer un service "technique" genre s.a.v. en plus de la prestation
commandée.
En revanche, il faut surtout lire dans mon message que je conteste les
appels facturés pour joindre un service de : comptabilité ??!! et
encore mieux le service commercial (dit service client)???.

Enfin que je suis mécontent et pour cela il faut surtout lire la
deuxiéme partie de mon message qui concerne le problème de tentative
de facturation pour les mois d'abonnement adsl restant (un bricole de
269 € !!)suite à la résiliation du compte.
Sachant qu'aujourd'hui les offres concurentes de wanadoo ne réclame
pas d'engagement de durée.
Sachant que le conseiller client m'a affirmé que je n'avais pas
d'engagement compte tenu de mon ancienneté client wanadoo (compte
principal depuis 4 ans).
Et enfin et surtout que je n'ai pas signé de contrat pour cela.

"jcb" <jc.brondeau@arcanciane.com> a écrit dans le message de news:
600bd10d.0408160030.6d2818e5@posting.google.com...
> OK! OK!, pour l'histoire du plombier, etc.... je ne conteste pas de
> payer un service "technique" genre s.a.v. en plus de la prestation
> commandée.
> En revanche, il faut surtout lire dans mon message que je conteste les
> appels facturés pour joindre un service de : comptabilité ??!! et
> encore mieux le service commercial (dit service client)???.

Cela fait partie des "couts" du fournisseur .. qu'ils doit bien recuperer
d'une facon ou d'une autre

La guerre des prix qui a lieu actuellement pousse quasi tous les FAI a
reduire le cout "primaire" (celui que paie tout le monde) .. il faut bien se
rattraper ailleurs .. meme pour un service "exceptionnel" (peu de gens font
appel directement a la compta d'un fournisseur de ce genre)

> Enfin que je suis mécontent et pour cela il faut surtout lire la
> deuxiéme partie de mon message qui concerne le problème de tentative
> de facturation pour les mois d'abonnement adsl restant (un bricole de
> 269 ? !!)suite à la résiliation du compte.
> Sachant qu'aujourd'hui les offres concurentes de wanadoo ne réclame
> pas d'engagement de durée.

Ca, c'est autre chose ... vous avez sans doute signé un contrat mentionnant
cet engagement, vous etes donc censé connaitre cette clause

> Sachant que le conseiller client m'a affirmé que je n'avais pas
> d'engagement compte tenu de mon ancienneté client wanadoo (compte
> principal depuis 4 ans).

Toujours demander des preuves ecrites et signées

> Et enfin et surtout que je n'ai pas signé de contrat pour cela.

Vous pouvez tenter une action en justice si l'amiable ne donne rien .. mais
il y'a fort a parier que ca vous coutera plus de 250 euro ..

"jcb" <jc.brondeau@arcanciane.com> a écrit dans le message de
news:600bd10d.0408160030.6d2818e5@posting.google.c om...
> OK! OK!, pour l'histoire du plombier, etc.... je ne conteste pas de
> payer un service "technique" genre s.a.v. en plus de la prestation
> commandée.

Qui sont ces "nous" dans ta lettre ?