Problème pour récupérer des primes

#13 11-23-2004, 10:05 AM

le 22/11/04 14:17, vous, «*esbia*», écriviez*:

- quote -

> > "Chère Madame, vous êtes charmante mais il est hors de question que je
> > cautionne une telle illégalité. Je me vois donc dans l'obligation de refuser
> > votre proposition. Je n'ai pas de boulot mais je suis honnête, moi !".
> > J'aurais eu l'air fin... Je rigole mais je trouve ça vraiment scandaleux que
> > des employeurs profitent d'un marché du travail pourri pour se permettre ce
> > genre de comportement indigne.

> Je suis bien d'accord avec votre analyse,
> mais vous ne pouvez pas à la fois accepter de participer au coté noir
> de ce type
> d'accord et demander à ce qu'il soit controlé en votre faveur par le
> coté blanc.

Je souhaitais simplement une confirmation de ce dont je me doutais. Ce qui
me désole le plus dans cette histoire, c'est qu'elle va continuer à arnaquer
ceux qui travaillent pour elle, et que j'ai l'impression qu'il n'y aucun
moyen de l'en empêcher. Ce n'est certes pas la première fois que j'ai
affaire à un employeur que l'honnêteté n'étouffe pas mais, à chaque fois, ça
fait mal.

Quoi qu'il en soit, merci beaucoup pour vos réponses.

Isabelle

#12 11-23-2004, 10:05 AM

le 22/11/04 14:17, vous, «*esbia*», écriviez*:

- quote -

> > "Chère Madame, vous êtes charmante mais il est hors de question que je
> > cautionne une telle illégalité. Je me vois donc dans l'obligation de refuser
> > votre proposition. Je n'ai pas de boulot mais je suis honnête, moi !".
> > J'aurais eu l'air fin... Je rigole mais je trouve ça vraiment scandaleux que
> > des employeurs profitent d'un marché du travail pourri pour se permettre ce
> > genre de comportement indigne.

> Je suis bien d'accord avec votre analyse,
> mais vous ne pouvez pas à la fois accepter de participer au coté noir
> de ce type
> d'accord et demander à ce qu'il soit controlé en votre faveur par le
> coté blanc.

Je souhaitais simplement une confirmation de ce dont je me doutais. Ce qui
me désole le plus dans cette histoire, c'est qu'elle va continuer à arnaquer
ceux qui travaillent pour elle, et que j'ai l'impression qu'il n'y aucun
moyen de l'en empêcher. Ce n'est certes pas la première fois que j'ai
affaire à un employeur que l'honnêteté n'étouffe pas mais, à chaque fois, ça
fait mal.

Quoi qu'il en soit, merci beaucoup pour vos réponses.

Isabelle

#11 11-22-2004, 12:17 PM

Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

- quote -

> Analphabète, non, je ne le le suis pas.

je l'avais deduit de votre post

- quote -

> Qu'entendez-vous par "en position de
> faiblesse" ?

faiblesse de la "comprehension",
(en droit du travail, d'autres interpretations existent dans d'autres
domaines),
incomprehension du contrat due par ex: à la non pratique
de la langue française pour "saisir" les termes de la redaction,
incapables (cas des contrats d'apprentissage, minorités,CAT), etc

Ce qui ne semble pas non plus etre votre cas.

- quote -

> "Chère Madame, vous êtes charmante mais il est hors de question que je
> cautionne une telle illégalité. Je me vois donc dans l'obligation de refuser
> votre proposition. Je n'ai pas de boulot mais je suis honnête, moi !".
> J'aurais eu l'air fin... Je rigole mais je trouve ça vraiment scandaleux que
> des employeurs profitent d'un marché du travail pourri pour se permettre ce
> genre de comportement indigne.

Je suis bien d'accord avec votre analyse,
mais vous ne pouvez pas à la fois accepter de participer au coté noir
de ce type
d'accord et demander à ce qu'il soit controlé en votre faveur par le
coté blanc.

Seb

#10 11-22-2004, 12:17 PM

Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

- quote -

> Analphabète, non, je ne le le suis pas.

je l'avais deduit de votre post

- quote -

> Qu'entendez-vous par "en position de
> faiblesse" ?

faiblesse de la "comprehension",
(en droit du travail, d'autres interpretations existent dans d'autres
domaines),
incomprehension du contrat due par ex: à la non pratique
de la langue française pour "saisir" les termes de la redaction,
incapables (cas des contrats d'apprentissage, minorités,CAT), etc

Ce qui ne semble pas non plus etre votre cas.

- quote -

> "Chère Madame, vous êtes charmante mais il est hors de question que je
> cautionne une telle illégalité. Je me vois donc dans l'obligation de refuser
> votre proposition. Je n'ai pas de boulot mais je suis honnête, moi !".
> J'aurais eu l'air fin... Je rigole mais je trouve ça vraiment scandaleux que
> des employeurs profitent d'un marché du travail pourri pour se permettre ce
> genre de comportement indigne.

Je suis bien d'accord avec votre analyse,
mais vous ne pouvez pas à la fois accepter de participer au coté noir
de ce type
d'accord et demander à ce qu'il soit controlé en votre faveur par le
coté blanc.

Seb

#9 11-22-2004, 11:59 AM

le 22/11/04 13:04, vous, «*esbia*», écriviez*:

- quote -

> (supersedes <mn.b2617d4b9807b6fb.4336[at]paleo.com> )

> Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

> > Deux autres petites questions qui me turlupinent : lorsqu'un employeur vous
> > propose justement de l'argent "au black" et que vous acceptez, est-ce lui
> > ou
> > vous qui est en faute ? Ou les deux ?

> Les 2 Mon Colonel !
> (sauf a prouver du coté "employé" qu'il ne savait pas, et que , et
> que..,
> mais ne revez pas, aujourd'hui sauf à etre analphabete ou en position
> de faiblesse çà ne passe plus)

Analphabète, non, je ne le le suis pas. Qu'entendez-vous par "en position de
faiblesse" ? J'ai besoin de bosser, et ça faisait trois mois que je
cherchais en vain un boulot. Bien sûr que j'ai tiqué quand elle m'a fait
part de cet arrangement mais, dans ma situation, je me voyais mal lui dire :
"Chère Madame, vous êtes charmante mais il est hors de question que je
cautionne une telle illégalité. Je me vois donc dans l'obligation de refuser
votre proposition. Je n'ai pas de boulot mais je suis honnête, moi !".
J'aurais eu l'air fin... Je rigole mais je trouve ça vraiment scandaleux que
des employeurs profitent d'un marché du travail pourri pour se permettre ce
genre de comportement indigne.

Isabelle

#8 11-22-2004, 11:59 AM

le 22/11/04 13:04, vous, «*esbia*», écriviez*:

- quote -

> (supersedes <mn.b2617d4b9807b6fb.4336[at]paleo.com> )

> Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

> > Deux autres petites questions qui me turlupinent : lorsqu'un employeur vous
> > propose justement de l'argent "au black" et que vous acceptez, est-ce lui
> > ou
> > vous qui est en faute ? Ou les deux ?

> Les 2 Mon Colonel !
> (sauf a prouver du coté "employé" qu'il ne savait pas, et que , et
> que..,
> mais ne revez pas, aujourd'hui sauf à etre analphabete ou en position
> de faiblesse çà ne passe plus)

Analphabète, non, je ne le le suis pas. Qu'entendez-vous par "en position de
faiblesse" ? J'ai besoin de bosser, et ça faisait trois mois que je
cherchais en vain un boulot. Bien sûr que j'ai tiqué quand elle m'a fait
part de cet arrangement mais, dans ma situation, je me voyais mal lui dire :
"Chère Madame, vous êtes charmante mais il est hors de question que je
cautionne une telle illégalité. Je me vois donc dans l'obligation de refuser
votre proposition. Je n'ai pas de boulot mais je suis honnête, moi !".
J'aurais eu l'air fin... Je rigole mais je trouve ça vraiment scandaleux que
des employeurs profitent d'un marché du travail pourri pour se permettre ce
genre de comportement indigne.

Isabelle

#7 11-22-2004, 11:04 AM

(supersedes <mn.b2617d4b9807b6fb.4336[at]paleo.com> )

Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

- quote -

> Deux autres petites questions qui me turlupinent : lorsqu'un employeur vous
> propose justement de l'argent "au black" et que vous acceptez, est-ce lui
> ou
> vous qui est en faute ? Ou les deux ?

Les 2 Mon Colonel !
(sauf a prouver du coté "employé" qu'il ne savait pas, et que , et
que..,
mais ne revez pas, aujourd'hui sauf à etre analphabete ou en position
de faiblesse çà ne passe plus)

Les risques pour les 2 , travail dissimulé, redressements fiscaux et
quelques autres gentillesses penales et/ou civiles.

- quote -

> Si l'agence de TT est au courant de
> cette pratique illégale, peut-elle se retourner contre son client ?

Oui , elle peut, mais c'est surtout contre vous qu'elle peut se
retourner.

- quote -

> A-t-elle intérêt à le faire ?

ça depend si elle y a interet !

- quote -

> Quoi qu'il en soit, cette histoire me servira de leçon.

Hé oui, comme toujours : un contrat Dalida est un contrat Dalida. :-(

(avant de me faire reprendre à juste titre sur la validité des contrats
oraux ! , lire :
Une "promesse" Dalida est ...... )

Seb

#6 11-22-2004, 11:04 AM

(supersedes <mn.b2617d4b9807b6fb.4336[at]paleo.com> )

Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

- quote -

> Deux autres petites questions qui me turlupinent : lorsqu'un employeur vous
> propose justement de l'argent "au black" et que vous acceptez, est-ce lui
> ou
> vous qui est en faute ? Ou les deux ?

Les 2 Mon Colonel !
(sauf a prouver du coté "employé" qu'il ne savait pas, et que , et
que..,
mais ne revez pas, aujourd'hui sauf à etre analphabete ou en position
de faiblesse çà ne passe plus)

Les risques pour les 2 , travail dissimulé, redressements fiscaux et
quelques autres gentillesses penales et/ou civiles.

- quote -

> Si l'agence de TT est au courant de
> cette pratique illégale, peut-elle se retourner contre son client ?

Oui , elle peut, mais c'est surtout contre vous qu'elle peut se
retourner.

- quote -

> A-t-elle intérêt à le faire ?

ça depend si elle y a interet !

- quote -

> Quoi qu'il en soit, cette histoire me servira de leçon.

Hé oui, comme toujours : un contrat Dalida est un contrat Dalida. :-(

(avant de me faire reprendre à juste titre sur la validité des contrats
oraux ! , lire :
Une "promesse" Dalida est ...... )

Seb

#5 11-22-2004, 08:09 AM

Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

- quote -

> Deux autres petites questions qui me turlupinent : lorsqu'un employeur vous
> propose justement de l'argent "au black" et que vous acceptez, est-ce lui ou
> vous qui est en faute ? Ou les deux ?

Les 2 Mon Colonel !
(sauf a prouver du coté "employé" qu'il ne savait pas, et que , et
que..,
mais ne revez pas, aujourd'hui sauf à etre analphabete ou en position
de faiblesse çà ne passe plus)

Les risques pour les 2 , travail dissimulé, redressements fiscaux et
quelques autres gentillesses penales et/ou civiles.

- quote -

> Si l'agence de TT est au courant de
> cette pratique illégale, peut-elle se retourner contre son client ?

Oui , elle peut, mais c'est surtout contre vous qu'elle peut se
retourner.

- quote -

> A-t-elle intérêt à le faire ?

ça depend si elle y a interet !

- quote -

> Quoi qu'il en soit, cette histoire me servira de leçon.

Hé oui, comme toujours : un contrat Dalida est un contrat Dalida. :-(

Seb

#4 11-22-2004, 08:09 AM

Bonjour à Isabelle Hamey qui a écrit :

- quote -

> Deux autres petites questions qui me turlupinent : lorsqu'un employeur vous
> propose justement de l'argent "au black" et que vous acceptez, est-ce lui ou
> vous qui est en faute ? Ou les deux ?

Les 2 Mon Colonel !
(sauf a prouver du coté "employé" qu'il ne savait pas, et que , et
que..,
mais ne revez pas, aujourd'hui sauf à etre analphabete ou en position
de faiblesse çà ne passe plus)

Les risques pour les 2 , travail dissimulé, redressements fiscaux et
quelques autres gentillesses penales et/ou civiles.

- quote -

> Si l'agence de TT est au courant de
> cette pratique illégale, peut-elle se retourner contre son client ?

Oui , elle peut, mais c'est surtout contre vous qu'elle peut se
retourner.

- quote -

> A-t-elle intérêt à le faire ?

ça depend si elle y a interet !

- quote -

> Quoi qu'il en soit, cette histoire me servira de leçon.

Hé oui, comme toujours : un contrat Dalida est un contrat Dalida. :-(

Seb