Syntec : augmentations, classification

#12 02-10-2005, 01:06 PM

On Thu, 10 Feb 2005 04:55:03 -0600, xavier.hugonet[at]lsafrance.com
(Xavier Hugonet) wrote:

- quote -

> sebastien.geffroy[at]gmail.com (EscargotSauvage) wrote in
> <fd7e8a61.0502100233.5379ec99[at]posting.google.com> :
> > Justement je pense que ce serait trop facile pour mon patron...
> > J'ai d'autres elements contre lui (des lettres recu en recommandes me
> > reprochant de faire greve, des lettres signés de sa part me reprochant
> > de fournir un travail salopé, baclé, d'etre un branleur...), ainsi que
> > tout un tas de reproches injustifié et fausse que j'ai toujours récusé
> > par ecrit envoyé en recommandé.
> Comment voulez vous qu'on vous conseille si vous délivrez les
> renseignements au compte gouttes ? Exposez l'ensemble du dossier, de son
> historique, et de vos griefs.
> > Concernant la maintenance de serveur, je ne m'occupe pas seulement de
> > maintenir un serveur de base de donnée, mais un serveur internet
> > complet, ce qui inclut tous les types de logiciels devont s'executer
> > sur un serveur.

> Je suis en mesure de démontrer par A+B a des juges avec les attestations
> qui vont bien que le maintien d'un serveur Internet peut faire partie des
> taches normales d'un technicien bases de données classifié 2.1 à la Syntec.

Vous parlez de ça ? :

POSITION 2.1

L’exercice de la fonction, généralement limité à un domaine
particulier d’application d’une technique, implique la connaissance de
méthodes, procédés et moyens habituels et l’aptitude à les mettre en
oeuvre à partir de consignes générales.

Ben je peux vous garantir que dans toutes les boites où j'ai travaillé
(et j'en ai fait pas mal) SSII ou Clients, un technicien de bases de
données ou un DBA, ne touche JAMAIS ni la partie Système
d'exploitation, ni la partie matérielle. Pour ce qui concerne la
partie applicative serveur internet, c'est couci-coussa...

Chez un de "mes" anciens clients, le chef de groupe de la partie Bases
de données se plaignaient de certains disfonctionnements depuis
plusieurs mois. A un moment, j'ai indiqué qu'il s'agissait d'un
problème de paramètrage limite Système et SQL Server, donc j'avais
fait spontanément la correction qui ne m'a pris que quelques minutes
et j'ai averti ce chef de service. Il s'est mis dans une colère noire,
moi impassible j'ai d'abord argumenté que comme justement c'était à la
limite de l'OS et de l'applicatif, j'étais donc en droit de faire la
correction. Comme il continuait dans son délire, j'ai répondu qu'il
n'y avait pas de problème, je remettais tout en l'état. Et il est
resté avec sa m...

Dans les toutes petites structures et pour peu contre le contrat le
prévoie, il "pourrait" en être autrement...

- quote -

> > Le directeur commercial a fait une demande d'augmentation il y a
> > quelques mois, et il l'a obtenu. Pourquoi je n'aurai pas droit
> > d'augmentation alors que je suis la personne qui a le plus
> > d'ancienneté dans cette société ?
> Parce que les augmentations ne sont pas délivrées ni sur simple demande
> d'un salarié, ni à l'ancienneté.

Si, si, elles peuvent être demandée, mais pas exigée... ;o)
Je reprend à dessein vos propres propos...

- quote -

> > Si je n'arrive pas a negocier d'augmentation, ce qui serait tout de
> > meme le comble en 4 ans, la société va devoir installer un serveur
> > internet chez un gros client d'ici un ou deux mois. Je suis la seule
> > personne qui possede les competences pour le faire, et je compte m'y
> > opposer fermement, qu'est-ce que je risque ?
> Un licenciement pour faute, qui pourrait être reconnu légitime par le
> conseil de prud'hommes, puisque c'est ce qu'on vous a déjà expliqué.

Pas forcément, il faut savoir ce que prévoi le contrat de travail.

Et je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas suffisamment
d'information, et dans le cas présent, j'ai le sentiment que son
émotivité l'emporte sur tout le reste...
- quote -

> > Merci pour vos reponses.
> Je vous en prie, mais lisez les un peu mieux avant d'en poser de nouvelles,
> similaires aux anciennes.

--------------------------
Arobase
..--.-.

#11 02-10-2005, 12:46 PM

On Thu, 10 Feb 2005 04:51:50 -0600, xavier.hugonet[at]lsafrance.com
(Xavier Hugonet) wrote:

- quote -

> arobase40[at]hotmail.com (Arobase) wrote in
> <v3tk01l3tcvcgq2b1rlekh0cvahbr91e6b[at]4ax.com> :
> > > Oui mais les juges ? Pensez aux juges, ce sont eux qui décident.
> > > Bien sûr que c'est eux qui décident, mais dans un cas comme celui-ci,
> > ils demandent souvent une expertise externe.
> Aux prud'hommes ? c'est raaaaaaaare.

A Bobigny, sans doute.......... ;oD

Si j'ai la possibilité de ne pas travailler dans ce coin, ni d'y
vivre, ben je m'abstiendrais... :-}

- quote -

> Pour peu qu'ils y aient des
> attestations convaincantes de gens du milieu, ils s'en contentent.

--------------------------
Arobase
..--.-.

#10 02-10-2005, 12:43 PM

On 10 Feb 2005 02:33:16 -0800, sebastien.geffroy[at]gmail.com
(EscargotSauvage) wrote:

- quote -

> > Je vous invite à lire les réponses de arobase et xavier sur le même fil qui
> > s'accordent à dire qu'aux cph, c'est pas gagné. Cherchez un job en
> > parallèle puis ciao merci et tout le monde est content.
> Justement je pense que ce serait trop facile pour mon patron...
> J'ai d'autres elements contre lui (des lettres recu en recommandes me
> reprochant de faire greve, des lettres signés de sa part me reprochant
> de fournir un travail salopé, baclé, d'etre un branleur...), ainsi que
> tout un tas de reproches injustifié et fausse que j'ai toujours récusé
> par ecrit envoyé en recommandé.
> Concernant la maintenance de serveur, je ne m'occupe pas seulement de
> maintenir un serveur de base de donnée, mais un serveur internet
> complet, ce qui inclut tous les types de logiciels devont s'executer
> sur un serveur.
> Le directeur commercial a fait une demande d'augmentation il y a
> quelques mois, et il l'a obtenu. Pourquoi je n'aurai pas droit
> d'augmentation alors que je suis la personne qui a le plus
> d'ancienneté dans cette société ?
> Si je n'arrive pas a negocier d'augmentation, ce qui serait tout de
> meme le comble en 4 ans, la société va devoir installer un serveur
> internet chez un gros client d'ici un ou deux mois. Je suis la seule
> personne qui possede les competences pour le faire, et je compte m'y
> opposer fermement, qu'est-ce que je risque ?

Que dit votre contrat de travail concernant les tâches à accomplir ???
!!!

- quote -

> Merci pour vos reponses.

--------------------------
Arobase
..--.-.

#9 02-10-2005, 09:55 AM

sebastien.geffroy[at]gmail.com (EscargotSauvage) wrote in
<fd7e8a61.0502100233.5379ec99[at]posting.google.com> :
- quote -

> Justement je pense que ce serait trop facile pour mon patron...
> J'ai d'autres elements contre lui (des lettres recu en recommandes me
> reprochant de faire greve, des lettres signés de sa part me reprochant
> de fournir un travail salopé, baclé, d'etre un branleur...), ainsi que
> tout un tas de reproches injustifié et fausse que j'ai toujours récusé
> par ecrit envoyé en recommandé.

Comment voulez vous qu'on vous conseille si vous délivrez les
renseignements au compte gouttes ? Exposez l'ensemble du dossier, de son
historique, et de vos griefs.

- quote -

> Concernant la maintenance de serveur, je ne m'occupe pas seulement de
> maintenir un serveur de base de donnée, mais un serveur internet
> complet, ce qui inclut tous les types de logiciels devont s'executer
> sur un serveur.

Je suis en mesure de démontrer par A+B a des juges avec les attestations
qui vont bien que le maintien d'un serveur Internet peut faire partie des
taches normales d'un technicien bases de données classifié 2.1 à la Syntec.

- quote -

> Le directeur commercial a fait une demande d'augmentation il y a
> quelques mois, et il l'a obtenu. Pourquoi je n'aurai pas droit
> d'augmentation alors que je suis la personne qui a le plus
> d'ancienneté dans cette société ?

Parce que les augmentations ne sont pas délivrées ni sur simple demande
d'un salarié, ni à l'ancienneté.

- quote -

> Si je n'arrive pas a negocier d'augmentation, ce qui serait tout de
> meme le comble en 4 ans, la société va devoir installer un serveur
> internet chez un gros client d'ici un ou deux mois. Je suis la seule
> personne qui possede les competences pour le faire, et je compte m'y
> opposer fermement, qu'est-ce que je risque ?

Un licenciement pour faute, qui pourrait être reconnu légitime par le
conseil de prud'hommes, puisque c'est ce qu'on vous a déjà expliqué.

- quote -

> Merci pour vos reponses.

Je vous en prie, mais lisez les un peu mieux avant d'en poser de nouvelles,
similaires aux anciennes.

--

Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
drh[at]lsafrance.com
http://www.lsafrance.com/

#8 02-10-2005, 09:51 AM

arobase40[at]hotmail.com (Arobase) wrote in
<v3tk01l3tcvcgq2b1rlekh0cvahbr91e6b[at]4ax.com> :
- quote -

> > Oui mais les juges ? Pensez aux juges, ce sont eux qui décident.
> Bien sûr que c'est eux qui décident, mais dans un cas comme celui-ci,
> ils demandent souvent une expertise externe.

Aux prud'hommes ? c'est raaaaaaaare. Pour peu qu'ils y aient des
attestations convaincantes de gens du milieu, ils s'en contentent.

--

Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
drh[at]lsafrance.com
http://www.lsafrance.com/

#7 02-10-2005, 09:33 AM

- quote -

> Je vous invite à lire les réponses de arobase et xavier sur le même fil qui
> s'accordent à dire qu'aux cph, c'est pas gagné. Cherchez un job en
> parallèle puis ciao merci et tout le monde est content.

Justement je pense que ce serait trop facile pour mon patron...
J'ai d'autres elements contre lui (des lettres recu en recommandes me
reprochant de faire greve, des lettres signés de sa part me reprochant
de fournir un travail salopé, baclé, d'etre un branleur...), ainsi que
tout un tas de reproches injustifié et fausse que j'ai toujours récusé
par ecrit envoyé en recommandé.

Concernant la maintenance de serveur, je ne m'occupe pas seulement de
maintenir un serveur de base de donnée, mais un serveur internet
complet, ce qui inclut tous les types de logiciels devont s'executer
sur un serveur.

Le directeur commercial a fait une demande d'augmentation il y a
quelques mois, et il l'a obtenu. Pourquoi je n'aurai pas droit
d'augmentation alors que je suis la personne qui a le plus
d'ancienneté dans cette société ?

Si je n'arrive pas a negocier d'augmentation, ce qui serait tout de
meme le comble en 4 ans, la société va devoir installer un serveur
internet chez un gros client d'ici un ou deux mois. Je suis la seule
personne qui possede les competences pour le faire, et je compte m'y
opposer fermement, qu'est-ce que je risque ?

Merci pour vos reponses.

#6 02-09-2005, 07:42 PM

On Wed, 09 Feb 2005 11:56:19 -0600, xavier.hugonet[at]lsafrance.com
(Xavier Hugonet) wrote:

- quote -

> arobase40[at]hotmail.com (Arobase) wrote in
> <7oak019o2iruv1qhk0er385id6v9sme8nm[at]4ax.com> :
> > NON.
> > Je ne suis pas d'accord sur ce point.
> > > C'est deux tâches fondamentalement différentes !!!
> Je suis d'accord avec vous.
> Mais "Technicien Base de données", ce peut être celui qui fait des
> requêtes, et ça peut être celui qui monte le sql server. alors, en
> l'absence de plus de précision dans le contrat de travail, ce peut être les
> deux. Surtout dans une entreprise de 6 personnes ou une certaine
> polyvalence n'est pas anormale. Et surtout face à un CPH qui n'y connait
> absolument rien.
> > Peut-être pas facile à l'égard de novices, mais pour qui connait le
> > métier, ce sera facile à démontrer.
> Oui mais les juges ? Pensez aux juges, ce sont eux qui décident.

Bien sûr que c'est eux qui décident, mais dans un cas comme celui-ci,
ils demandent souvent une expertise externe.

Sinon cela ne change rien au reste de mes remarques.
- quote -

> > Pour le reste, je suis assez d'accord... Affaire pas évidente du
> > tout...
> C'est le moins qu'on puisse dire sur ce coup là.

--------------------------
Arobase
..--.-.

#5 02-09-2005, 06:00 PM

sebastien.geffroy[at]gmail.com (EscargotSauvage) écrivait
news:fd7e8a61.0502090804.59604f[at]posting.google.com:

- quote -

> > Ceci explique cela : tentez de négocier et en dernière instance
> > songez à une procédure devant les cph pour discrimination par rapport
> > à vos collègues mais alors, adieu les relations et bonjour
> > l'anbiance. Vous est il passé par la tête que la seule chose qu'il
> > voulait c'est que vous partiez...
> Merci de votre reponse.
> EfFectivement cela m'est deja passé par la tete, et bien que la
> situation actuelle soit difficile (on ne me donne tres peu de travail
> a faire) je ne veux pas demissionner, cela lui ferait je pense trop
> plaisir, et je ne pense pas pouvoir retrouver du travail facilement
> derriere.
> En cas de procedure devant les CPH, quel sont les points a savoir
> (cause exacte, dommage et interet a demander) ?

Je vous invite à lire les réponses de arobase et xavier sur le même fil qui
s'accordent à dire qu'aux cph, c'est pas gagné. Cherchez un job en
parallèle puis ciao merci et tout le monde est content.

#4 02-09-2005, 04:56 PM

arobase40[at]hotmail.com (Arobase) wrote in
<7oak019o2iruv1qhk0er385id6v9sme8nm[at]4ax.com> :
- quote -

> NON.
> Je ne suis pas d'accord sur ce point.
> C'est deux tâches fondamentalement différentes !!!

Je suis d'accord avec vous.
Mais "Technicien Base de données", ce peut être celui qui fait des
requêtes, et ça peut être celui qui monte le sql server. alors, en
l'absence de plus de précision dans le contrat de travail, ce peut être les
deux. Surtout dans une entreprise de 6 personnes ou une certaine
polyvalence n'est pas anormale. Et surtout face à un CPH qui n'y connait
absolument rien.

- quote -

> Peut-être pas facile à l'égard de novices, mais pour qui connait le
> métier, ce sera facile à démontrer.

Oui mais les juges ? Pensez aux juges, ce sont eux qui décident.

- quote -

> Pour le reste, je suis assez d'accord... Affaire pas évidente du
> tout...

C'est le moins qu'on puisse dire sur ce coup là.

--

Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
drh[at]lsafrance.com
http://www.lsafrance.com/

#3 02-09-2005, 03:04 PM

- quote -

> Ceci explique cela : tentez de négocier et en dernière instance songez à
> une procédure devant les cph pour discrimination par rapport à vos
> collègues mais alors, adieu les relations et bonjour l'anbiance.
> Vous est il passé par la tête que la seule chose qu'il voulait c'est que
> vous partiez...

Merci de votre reponse.
EfFectivement cela m'est deja passé par la tete, et bien que la
situation actuelle soit difficile (on ne me donne tres peu de travail
a faire) je ne veux pas demissionner, cela lui ferait je pense trop
plaisir, et je ne pense pas pouvoir retrouver du travail facilement
derriere.

En cas de procedure devant les CPH, quel sont les points a savoir
(cause exacte, dommage et interet a demander) ?