la CGT cherche à ameuter

#83 10-16-2005, 03:40 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE9D26FBDABxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> laurent GARNIER <nospam_garnier.l[at]voila.fr_nospam.invalid> wrote in
> news:dill0g$ami$1[at]s1.news.oleane.net:
> > Lesquelles : la reforme de la retraite ou la modification du regime des
> > 35 h ???
> Deux exemples au hasard : Le PERP et la suppression de la contribution
> Delalande.
> --
Bon, et après ces exemples "au hasard" (d'ailleurs très discutables), vous

avez quoi ?

#82 10-16-2005, 03:40 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE9D26FBDABxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> laurent GARNIER <nospam_garnier.l[at]voila.fr_nospam.invalid> wrote in
> news:dill0g$ami$1[at]s1.news.oleane.net:
> > Lesquelles : la reforme de la retraite ou la modification du regime des
> > 35 h ???
> Deux exemples au hasard : Le PERP et la suppression de la contribution
> Delalande.
> --
Bon, et après ces exemples "au hasard" (d'ailleurs très discutables), vous

avez quoi ?

#81 10-16-2005, 03:38 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE9D26FBDABxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> laurent GARNIER <nospam_garnier.l[at]voila.fr_nospam.invalid> wrote in
> news:dill0g$ami$1[at]s1.news.oleane.net:
> > Lesquelles : la reforme de la retraite ou la modification du regime des
> > 35 h ???
> Deux exemples au hasard : Le PERP et la suppression de la contribution
> Delalande.
Je suppose que c'est une plaisanterie ?! Le PERP, une avancée sociale ? Un

sacré piège et une main dans l'engrenage de la capitalisation.

#80 10-16-2005, 03:38 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE9D26FBDABxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> laurent GARNIER <nospam_garnier.l[at]voila.fr_nospam.invalid> wrote in
> news:dill0g$ami$1[at]s1.news.oleane.net:
> > Lesquelles : la reforme de la retraite ou la modification du regime des
> > 35 h ???
> Deux exemples au hasard : Le PERP et la suppression de la contribution
> Delalande.
Je suppose que c'est une plaisanterie ?! Le PERP, une avancée sociale ? Un

sacré piège et une main dans l'engrenage de la capitalisation.

#79 10-16-2005, 03:36 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE8ED9C226Cxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> laurent GARNIER <nospam_garnier.l[at]voila.fr_nospam.invalid> wrote in
> news:dilbhq$4l2$1[at]s1.news.oleane.net:
> > Ne me dites pas que ce sont les employeurs qui ont spontannement
> > realise ces avancees sociales. N'y a t'il pas par hasard negociation
> > avec les syndicats ?
> Les syndicats n'ont pas le monopole de l'avancée sociale. Notons que le
> legislateur a réalisé pas mal d'avancées sociales sans les syndicats, et
> même certaines CONTRE des syndicats un peu trop corpo...
> --
Là, vous vous avancez! Faites-nous une liste de ces avancées qui auraient

été faites sans les revendications des salariés et/ou contre l'avis des
syndicats. A mon avis, si elle existe, cette liste ne devrait pas être
difficile à apprendre par coeur.

#78 10-16-2005, 03:36 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE8ED9C226Cxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> laurent GARNIER <nospam_garnier.l[at]voila.fr_nospam.invalid> wrote in
> news:dilbhq$4l2$1[at]s1.news.oleane.net:
> > Ne me dites pas que ce sont les employeurs qui ont spontannement
> > realise ces avancees sociales. N'y a t'il pas par hasard negociation
> > avec les syndicats ?
> Les syndicats n'ont pas le monopole de l'avancée sociale. Notons que le
> legislateur a réalisé pas mal d'avancées sociales sans les syndicats, et
> même certaines CONTRE des syndicats un peu trop corpo...
> --
Là, vous vous avancez! Faites-nous une liste de ces avancées qui auraient

été faites sans les revendications des salariés et/ou contre l'avis des
syndicats. A mon avis, si elle existe, cette liste ne devrait pas être
difficile à apprendre par coeur.

#77 10-16-2005, 03:34 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE791CC17DBxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> "AlainD" <alin1968[at]msn.com> wrote in
> news:434e280c$0$1725$8fcfb975[at]news.wanadoo.fr:
> > Dans TOUTES les grandes surfaces les salaires sont toutiriquiqui et
> > les bénfices maousse costo. La CGT ne dit QUE la stricte vérité.
> Pas vrai. Pas TOUTES. Et je parle en connaissance de cause. Ca dépend des
> magasins et de leur performance (et aussi de la société, les salariés de
> certains étant mieux lotis). Quand votre salaire est riquiqui (et encore,
> le salaire minimum est supérieur au SMIC dans les grandes chaînes, même
> pour les manuts & ELS), mais que vous en touchez 15 mois et demi via
> l'intéressement et la participation, dont une partie est placée sur un
> fonds à 10% de perf en moyenne, vous ne vous plaignez pas trop.
> J'ai connu deux ELS qui étaient démissionnaires car ayant monté une
> épicerie en quelques années grâce à leur emploi chez Carrefour.
Alors, là, je me sens agressé ! Vous touchez au point sensible. Les salaires

à Carrefour ! Où vous avez perdu la notion de l'argent où vous en êtes resté
aux salaires Carrefour d'il y a 15 ans. Aujourd'hui, le salaire à Carrefour
est, à quelques centimes près, égal au SMIC. L'intéressement est tout à fait
dérisoire (40 euros en ce qui me concerne). Il n'y a pas de 13ème mois mais
seulement une prime de fin d'année qui fluctue en fonction des absences. Il
y a une prime de vacances qui fait un demi salaire. Il n'y a quasiment pas
d'espoir de promotion et la grille des salaires est très tassée (réduction
drastique du personnel d'encadrement, démissions en série, restructurations
internes des services administratifs, etc...). Il reste la participation
bloquée sur 5 ans qui représente encore quelque chose à condition d'avoir
choisi un fond diversifié. Le personnel souffre d'une paupérisation
progressive et nombreux sont ceux qui sont en difficulté. Les salaires
Carrefour baissent chaque année depuis au moins 10 ans en valeur relative.
Le coup le plus dur a été porté en 1999 avec les négociations sur la
réduction du temps de travail qui ont entraîné plus de concessions de la
part des salariés que d'avantages. Tous ceux qui sont arrivés dans
l'entreprise après avaient un salaire considérablement moins important que
les anciens. Bon j'arrête là car je pourrais en raconter pendant des
heures... En bref, il ne faut pas rester le regard fixé sur des images
d'Epinal; la réalité du terrain est différente.

#76 10-16-2005, 03:34 PM

"Xavier Hugonet" <xavier.hugonet[at]lsafrance.com> a écrit dans le message de
news: Xns96EE791CC17DBxavierhugonetlsafran[at]216.196.109.144...
- quote -

> "AlainD" <alin1968[at]msn.com> wrote in
> news:434e280c$0$1725$8fcfb975[at]news.wanadoo.fr:
> > Dans TOUTES les grandes surfaces les salaires sont toutiriquiqui et
> > les bénfices maousse costo. La CGT ne dit QUE la stricte vérité.
> Pas vrai. Pas TOUTES. Et je parle en connaissance de cause. Ca dépend des
> magasins et de leur performance (et aussi de la société, les salariés de
> certains étant mieux lotis). Quand votre salaire est riquiqui (et encore,
> le salaire minimum est supérieur au SMIC dans les grandes chaînes, même
> pour les manuts & ELS), mais que vous en touchez 15 mois et demi via
> l'intéressement et la participation, dont une partie est placée sur un
> fonds à 10% de perf en moyenne, vous ne vous plaignez pas trop.
> J'ai connu deux ELS qui étaient démissionnaires car ayant monté une
> épicerie en quelques années grâce à leur emploi chez Carrefour.
Alors, là, je me sens agressé ! Vous touchez au point sensible. Les salaires

à Carrefour ! Où vous avez perdu la notion de l'argent où vous en êtes resté
aux salaires Carrefour d'il y a 15 ans. Aujourd'hui, le salaire à Carrefour
est, à quelques centimes près, égal au SMIC. L'intéressement est tout à fait
dérisoire (40 euros en ce qui me concerne). Il n'y a pas de 13ème mois mais
seulement une prime de fin d'année qui fluctue en fonction des absences. Il
y a une prime de vacances qui fait un demi salaire. Il n'y a quasiment pas
d'espoir de promotion et la grille des salaires est très tassée (réduction
drastique du personnel d'encadrement, démissions en série, restructurations
internes des services administratifs, etc...). Il reste la participation
bloquée sur 5 ans qui représente encore quelque chose à condition d'avoir
choisi un fond diversifié. Le personnel souffre d'une paupérisation
progressive et nombreux sont ceux qui sont en difficulté. Les salaires
Carrefour baissent chaque année depuis au moins 10 ans en valeur relative.
Le coup le plus dur a été porté en 1999 avec les négociations sur la
réduction du temps de travail qui ont entraîné plus de concessions de la
part des salariés que d'avantages. Tous ceux qui sont arrivés dans
l'entreprise après avaient un salaire considérablement moins important que
les anciens. Bon j'arrête là car je pourrais en raconter pendant des
heures... En bref, il ne faut pas rester le regard fixé sur des images
d'Epinal; la réalité du terrain est différente.

#75 10-16-2005, 03:16 PM

"lacrise" <lacrise34[at]hotmail.com.avirer> a écrit dans le message de news:
mn.836e7d5a87548414.15192[at]hotmail.com.avirer...
- quote -

> AlainD a écrit :
> > "Marcel" <sierramaestra[at]ifrance.com> a écrit dans le message de news:
> > 4351fcdc$0$5367$8fcfb975[at]news.wanadoo.fr...
> > > > > "LB 60" <lb4878[at]yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > > 434d7e16$0$18816$626a14ce[at]news.free.fr...
> > > > Bonjour
> > > > > > > Mon épouse qui travaille dans une grande surface vient de rentrer avec
> > > > un
> > > > questionnaire de la CGT. Je suis outré (...)
> > > > > Hummm... Ce message ressemble fort à une provocation, un troll, par son
> > > caractère outrancier.
> > > Hélas j'ai vraiment peur que ça ne soit pas un troll. Le gus il est
> > vraiment outré parce que les syndicats ont le droit de
> > communiquer!!!!!!!!
> C'est parce que lui ne confond pas raccolage et communication.
Le problème, c'est que tout le monde cherche à racoler; politiciens,

syndicalistes, publicitaires, ONG, etc... Le nec plus ultra du racolage,
c'est Adolf SARKOZY qui l'a fait récemment avec son SPAM !

#74 10-16-2005, 03:16 PM

"lacrise" <lacrise34[at]hotmail.com.avirer> a écrit dans le message de news:
mn.836e7d5a87548414.15192[at]hotmail.com.avirer...
- quote -

> AlainD a écrit :
> > "Marcel" <sierramaestra[at]ifrance.com> a écrit dans le message de news:
> > 4351fcdc$0$5367$8fcfb975[at]news.wanadoo.fr...
> > > > > "LB 60" <lb4878[at]yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > > 434d7e16$0$18816$626a14ce[at]news.free.fr...
> > > > Bonjour
> > > > > > > Mon épouse qui travaille dans une grande surface vient de rentrer avec
> > > > un
> > > > questionnaire de la CGT. Je suis outré (...)
> > > > > Hummm... Ce message ressemble fort à une provocation, un troll, par son
> > > caractère outrancier.
> > > Hélas j'ai vraiment peur que ça ne soit pas un troll. Le gus il est
> > vraiment outré parce que les syndicats ont le droit de
> > communiquer!!!!!!!!
> C'est parce que lui ne confond pas raccolage et communication.
Le problème, c'est que tout le monde cherche à racoler; politiciens,

syndicalistes, publicitaires, ONG, etc... Le nec plus ultra du racolage,
c'est Adolf SARKOZY qui l'a fait récemment avec son SPAM !