LB 60 wrote:
> En résumé, que ce soit le MEDEFou la CGT outout autre syndicat, si les
> besoins de manifestation était réelles, ils n'auraient pas besoin de
> distribuer de tels tracts (racoleur et destabilisateur) dans des entreprises
> qui tournent bien autant commercialement que humainement.

Chacun est libre de lire ou non le tract. Chacun est libre de trouver
qu'effectivement,le contenu du tract est interressant ou non. Chacun est
libre de trouver que faire la greve est necessaire ou non.

La greve est un droit pas une obligation. Chacun est libre d'y
participer ou non et ce y compris s'il est syndique.

Et la liberte d'expression (y compris par tractage) fait parti des
fondamentaux en france.

> C'est pour cela que je dit que c'est du marketing de l'émeute.

Pour moi, c'est plutot du marketing destine a recruter des adherents.

> Ce n'est pas
> pour rien qu'ils ont mis cette phrase avant de poser des questions - ils
> orientent volontairement les réponses. Ce n'est plus une enquête !!

Rohhhh les vilains pas bô !

Vous savez que ces techniques sont aussi utilisees par les partis
politiques et meme par les publicitaires...

> Qu'ils le fassent chez leur adhérents qui ont donné leur accord pour être
> ainsi "managé" : OK

Si tous les afficheurs publicitaires devaient obtenir l'accord de tous
les passants avant de leur montrer la pub, je vous explique pas le bordel...

> Mais iuls ne devraient pas avoir le droit de tenter de gangréner ainsi une
> boite qui tourne bien !

Ils etaient ou ? Sur la voie publique ? Et bien ils ont le droit d'y
distribuer des tracts a partir du moment ou le contenu respecte les
formes prevues par la loi...

Si vous interdisez aux syndicats de tracter, il faudrait aussi interdire
aux partisans de l'UMP/PS/UDF/FN/PC/LCR/etc. de tracter sur les marches...

Suivi sur fr.soc.travail plus adapte a la suite de la discution a mon avis

--
Laurent GARNIER





> "laurent GARNIER" <nospam_garnier.l@voila.fr_nospam.invalid> a écrit dans le
> message de news:dil2ln$uhr$1@s1.news.oleane.net...
>>LB 60 wrote:
>>>>Bonjour
>>>>>Mon épouse qui travaille dans une grande surface vient de rentrer avec
> un
>>>questionnaire de la CGT. Je suis outré par la méthode de ce syndicat sur
> les
>>>méthode de raccolage et prompt à ameuter et à destabiliser les
> entreprises
>>>(on voit le résultat avec la SNCM)
>>>Bof : le menace de depot de bilan etait la bien avnt la greve... Au
>>moins, bien que je n'approuve pas le jusqu'au boutisme de la CGT sur ce
>>sujet, la greve ara au moins eu le merite de faire deplacer deux
>>ministre et d'imposer une discution sur la privatisation.
>>>>>C'est du marketing de l'énervement et de l'émeute !!!
>>>Et pourquoi pas du meutre, de l'assasinnat, du genocide et un crime
>>contre l'humanite !
>>>>>Sous la forme d'un questionnaire de satisfaction type entreprise, ce
>>>syndicat pousse les salariés à se rebeller. Première phrase avant la
>>>première question : "Mini salaire , mini prime, mini frais de personnel
> =
>>>maxi profits pour les actionnaires" + " Le grand Ras le bol est arrivé
> !"
>>> - c'est vraiment orienter les salariés et montrer une volonté manifeste
> de
>>>déstabiliser.
>>>Que la CGT pousse les salaries se rebeler contre un systeme qu'elle
>>n'approuve pas, je trouve ca un peu normal non ? Apres, si les employes
>>trouve matiere a se revolte, c'est peu etre que le syndicat n'a pas tout
>>a fait tord. ET en plus, je pense que vous faites insulte aux salaries
>>(et a votre femme soit dit en passant) si vous les croyez incapable de
>>reflechir !
>>>Par contre, j'ai pas l'impression que vous soyez particulierement outre
>>par le fait que le MEDEF "oriente" ses adherents ?
>>>>>Le pire c'est que mon épouse se sent très bien dans cette entreprise où
> les
>>>relations avec la hiérarchie sont saines et où la discussions et les
>>>arrangements sont vraiment possibles ; ce sentiment est partagé par ses
>>>collègues.
>>>C'est le sentiments de votre epouse ! Est ce celui des autres ?
>>>>>Ce questionnaire est provocateur et met mal à l'aise celui ou celle qui
> n'a
>>>pas envie de revendiquer.
>>>Perso, quand j'entend "le pen", je suis aussi mal a l'aise. Pourtant,
>>les activites de son parti ne sont pas interdites...
>>>>>C'est vraiment par de telle méthode que l'on détruit la motivation des
>>>salariés et que l'on tue les entreprises et l'économie d'un pays.
>>>Si c'etait le cas, actuellement, les greves serait encore reprime par la
>>troupe !
>>>>>J'avais une mauvaise opinion du FN avec ses méthodes de communication
> mais
>>>je me rends compte aujourd'hui que ce sont des méthodes partagées par
> les
>>>extrêmes.
>>>Et comme en france, la liberte d'opinion est assuree (dans certaine
>>limite quand meme), vous n'y pouvez pas grand chose. Voulez vous un
>>regime a la chinoise ?
>>>>>Tuer la motivation des salariés devrait être HORS LA LOI.
>>>Mon boss risque d'aller en prison alors ??? 8-O
>>>--
>>Laurent GARNIER

"LB 60" <lb4878@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
434d7e16$0$18816$626a14ce@news.free.fr...
> Bonjour
> Mon épouse qui travaille dans une grande surface vient de rentrer avec un
> questionnaire de la CGT. Je suis outré par la méthode de ce syndicat sur
> les
> méthode de raccolage et prompt à ameuter et à destabiliser les entreprises
> (on voit le résultat avec la SNCM)
> C'est du marketing de l'énervement et de l'émeute !!!

Marketing ok, mais émeute je ne vois pas!!!

> Sous la forme d'un questionnaire de satisfaction type entreprise, ce
> syndicat pousse les salariés à se rebeller. Première phrase avant la
> première question : "Mini salaire , mini prime, mini frais de personnel =
> maxi profits pour les actionnaires" + " Le grand Ras le bol est arrivé !"
> - c'est vraiment orienter les salariés et montrer une volonté manifeste de
> déstabiliser.
> Le pire c'est que mon épouse se sent très bien dans cette entreprise où
> les
> relations avec la hiérarchie sont saines et où la discussions et les
> arrangements sont vraiment possibles ; ce sentiment est partagé par ses
> collègues.

Je ne vois pas le problème. Ce n'est pas parce que votre épouse se sent bien
que ce que dit la CGT est faux!!
Dans TOUTES les grandes surfaces les salaires sont toutiriquiqui et les
bénfices maousse costo. La CGT ne dit QUE la stricte vérité.

> Ce questionnaire est provocateur et met mal à l'aise celui ou celle qui
> n'a
> pas envie de revendiquer.

Personne n'est obligé de revendiquer.

> C'est vraiment par de telle méthode que l'on détruit la motivation des
> salariés et que l'on tue les entreprises et l'économie d'un pays.

C'est cela oui. Les grandes surfaces se portent très bien, rassurez vous.

> J'avais une mauvaise opinion du FN avec ses méthodes de communication
> mais
> je me rends compte aujourd'hui que ce sont des méthodes partagées par les
> extrêmes.
> Tuer la motivation des salariés devrait être HORS LA LOI.

Bizarre votre réaction. Soit ce que dit la CGT est vrai, dans ce cas je
comprends la démotivation, soit ce que dit la CGT est faux et la je ne vois
pas ce qui est démotivant. Vous pouvez peut être m'éclairer sur ce point?

"LB 60" <lb4878@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
434d7e16$0$18816$626a14ce@news.free.fr...
> Bonjour
> Mon épouse qui travaille dans une grande surface vient de rentrer avec un
> questionnaire de la CGT. Je suis outré par la méthode de ce syndicat sur
> les
> méthode de raccolage et prompt à ameuter et à destabiliser les entreprises
> (on voit le résultat avec la SNCM)
> C'est du marketing de l'énervement et de l'émeute !!!

Marketing ok, mais émeute je ne vois pas!!!

> Sous la forme d'un questionnaire de satisfaction type entreprise, ce
> syndicat pousse les salariés à se rebeller. Première phrase avant la
> première question : "Mini salaire , mini prime, mini frais de personnel =
> maxi profits pour les actionnaires" + " Le grand Ras le bol est arrivé !"
> - c'est vraiment orienter les salariés et montrer une volonté manifeste de
> déstabiliser.
> Le pire c'est que mon épouse se sent très bien dans cette entreprise où
> les
> relations avec la hiérarchie sont saines et où la discussions et les
> arrangements sont vraiment possibles ; ce sentiment est partagé par ses
> collègues.

Je ne vois pas le problème. Ce n'est pas parce que votre épouse se sent bien
que ce que dit la CGT est faux!!
Dans TOUTES les grandes surfaces les salaires sont toutiriquiqui et les
bénfices maousse costo. La CGT ne dit QUE la stricte vérité.

> Ce questionnaire est provocateur et met mal à l'aise celui ou celle qui
> n'a
> pas envie de revendiquer.

Personne n'est obligé de revendiquer.

> C'est vraiment par de telle méthode que l'on détruit la motivation des
> salariés et que l'on tue les entreprises et l'économie d'un pays.

C'est cela oui. Les grandes surfaces se portent très bien, rassurez vous.

> J'avais une mauvaise opinion du FN avec ses méthodes de communication
> mais
> je me rends compte aujourd'hui que ce sont des méthodes partagées par les
> extrêmes.
> Tuer la motivation des salariés devrait être HORS LA LOI.

Bizarre votre réaction. Soit ce que dit la CGT est vrai, dans ce cas je
comprends la démotivation, soit ce que dit la CGT est faux et la je ne vois
pas ce qui est démotivant. Vous pouvez peut être m'éclairer sur ce point?

"laurent GARNIER" <nospam_garnier.l@voila.fr_nospam.invalid> a écrit dans le
message de news: dil2ln$uhr$1@s1.news.oleane.net...
>> Tuer la motivation des salariés devrait être HORS LA LOI.
> Mon boss risque d'aller en prison alors ??? 8-O

LOL ;oD
Zut, le mien aussi ;oD

"laurent GARNIER" <nospam_garnier.l@voila.fr_nospam.invalid> a écrit dans le
message de news: dil2ln$uhr$1@s1.news.oleane.net...
>> Tuer la motivation des salariés devrait être HORS LA LOI.
> Mon boss risque d'aller en prison alors ??? 8-O

LOL ;oD
Zut, le mien aussi ;oD

"LB 60" <lb4878@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
434e1ffc$0$6122$626a14ce@news.free.fr...
> En résumé, que ce soit le MEDEFou la CGT outout autre syndicat, si les
> besoins de manifestation était réelles, ils n'auraient pas besoin de
> distribuer de tels tracts (racoleur et destabilisateur) dans des
> entreprises
> qui tournent bien autant commercialement que humainement.

> C'est pour cela que je dit que c'est du marketing de l'émeute. Ce n'est
> pas
> pour rien qu'ils ont mis cette phrase avant de poser des questions - ils
> orientent volontairement les réponses. Ce n'est plus une enquête !!

Bon en même temps c'est un syndicat de salariés, donc par définition pas
neutre. C'est comme si vous reprochiez à la SPA de défendre les animaux

> Qu'ils le fassent chez leur adhérents qui ont donné leur accord pour être
> ainsi "managé" : OK
> Mais iuls ne devraient pas avoir le droit de tenter de gangréner ainsi une
> boite qui tourne bien !

Mais JUSTEMENT c'est dans les boites qui tournent bien que les salariés
peuvent revendiquer. C'est pas quand la boite est entrain de couler qu'il
faut penser à améliorer les conditions de travail et de salaire.

"LB 60" <lb4878@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
434e1ffc$0$6122$626a14ce@news.free.fr...
> En résumé, que ce soit le MEDEFou la CGT outout autre syndicat, si les
> besoins de manifestation était réelles, ils n'auraient pas besoin de
> distribuer de tels tracts (racoleur et destabilisateur) dans des
> entreprises
> qui tournent bien autant commercialement que humainement.

> C'est pour cela que je dit que c'est du marketing de l'émeute. Ce n'est
> pas
> pour rien qu'ils ont mis cette phrase avant de poser des questions - ils
> orientent volontairement les réponses. Ce n'est plus une enquête !!

Bon en même temps c'est un syndicat de salariés, donc par définition pas
neutre. C'est comme si vous reprochiez à la SPA de défendre les animaux

> Qu'ils le fassent chez leur adhérents qui ont donné leur accord pour être
> ainsi "managé" : OK
> Mais iuls ne devraient pas avoir le droit de tenter de gangréner ainsi une
> boite qui tourne bien !

Mais JUSTEMENT c'est dans les boites qui tournent bien que les salariés
peuvent revendiquer. C'est pas quand la boite est entrain de couler qu'il
faut penser à améliorer les conditions de travail et de salaire.

"AlainD" <alin1968@msn.com> wrote in
news:434e280c$0$1725$8fcfb975@news.wanadoo.fr:
> Dans TOUTES les grandes surfaces les salaires sont toutiriquiqui et
> les bénfices maousse costo. La CGT ne dit QUE la stricte vérité.

Pas vrai. Pas TOUTES. Et je parle en connaissance de cause. Ca dépend des
magasins et de leur performance (et aussi de la société, les salariés de
certains étant mieux lotis). Quand votre salaire est riquiqui (et encore,
le salaire minimum est supérieur au SMIC dans les grandes chaînes, même
pour les manuts & ELS), mais que vous en touchez 15 mois et demi via
l'intéressement et la participation, dont une partie est placée sur un
fonds à 10% de perf en moyenne, vous ne vous plaignez pas trop.

J'ai connu deux ELS qui étaient démissionnaires car ayant monté une
épicerie en quelques années grâce à leur emploi chez Carrefour.

--
Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
drh@lsafrance.com
http://www.lsafrance.com/

"AlainD" <alin1968@msn.com> wrote in
news:434e280c$0$1725$8fcfb975@news.wanadoo.fr:
> Dans TOUTES les grandes surfaces les salaires sont toutiriquiqui et
> les bénfices maousse costo. La CGT ne dit QUE la stricte vérité.

Pas vrai. Pas TOUTES. Et je parle en connaissance de cause. Ca dépend des
magasins et de leur performance (et aussi de la société, les salariés de
certains étant mieux lotis). Quand votre salaire est riquiqui (et encore,
le salaire minimum est supérieur au SMIC dans les grandes chaînes, même
pour les manuts & ELS), mais que vous en touchez 15 mois et demi via
l'intéressement et la participation, dont une partie est placée sur un
fonds à 10% de perf en moyenne, vous ne vous plaignez pas trop.

J'ai connu deux ELS qui étaient démissionnaires car ayant monté une
épicerie en quelques années grâce à leur emploi chez Carrefour.

--
Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
drh@lsafrance.com
http://www.lsafrance.com/

"LB 60" <lb4878@yahoo.fr> wrote in
news:434d7e16$0$18816$626a14ce@news.free.fr:
> Mon épouse qui travaille dans une grande surface vient de rentrer avec
> un questionnaire de la CGT. Je suis outré par la méthode de ce
> syndicat sur les méthode de raccolage et prompt à ameuter et à
> destabiliser les entreprises (on voit le résultat avec la SNCM)

Autant la SNCM (et la plupart des activités du port marseillais) est
effectivement coulée par la seule responsabilité de son syndicat
majoritaire (et monopolistique, au moins par le passé) pour ce qui est
du port), autant la CGT ne mène pas ce type d'actions insensées partout
où elle se trouve. L'imbécilité médiatisée est l'exception, pas la
règle. Regardez AlainD, il a l'air très raisonnable, non ?

> C'est du marketing de l'énervement et de l'émeute !!!

C'est du syndicalisme.

> Sous la forme d'un questionnaire de satisfaction type entreprise, ce
> syndicat pousse les salariés à se rebeller. Première phrase avant la
> première question : "Mini salaire , mini prime, mini frais de
> personnel = maxi profits pour les actionnaires" + " Le grand Ras le
> bol est arrivé !"
> - c'est vraiment orienter les salariés et montrer une volonté
> manifeste de
> déstabiliser.

C'est un tract syndical. Je pense que tout le monde l'aura reconnu comme
tel.

> Le pire c'est que mon épouse se sent très bien dans cette entreprise
> où les relations avec la hiérarchie sont saines et où la discussions
> et les arrangements sont vraiment possibles ; ce sentiment est partagé
> par ses collègues.

Donc ce questionnaire n'aura aucun effet sur elle ou ses collègues.

> Ce questionnaire est provocateur et met mal à l'aise celui ou celle
> qui n'a pas envie de revendiquer.

Mal à l'aise ? Pourquoi ? Si on n'a pas envie de revendiquer, il suffit
d'en faire une boule et de viser la corbeille. Ca détend.

> C'est vraiment par de telle méthode que l'on détruit la motivation des
> salariés et que l'on tue les entreprises et l'économie d'un pays.

Uniquement si on s'adresse à des moutons.

> J'avais une mauvaise opinion du FN avec ses méthodes de communication
> mais je me rends compte aujourd'hui que ce sont des méthodes partagées
> par les extrêmes.

Comparaison inadaptée. La CGT est un syndicat (à priori) sans vocation
politique, et non pas un parti fasciste.

> Tuer la motivation des salariés devrait être HORS LA LOI.

Ca fera des emplois pour construire de nouvelles prisons, et les faire
fonctionner. Mais il faudra augmenter les impots pour les financer.

--
Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
drh@lsafrance.com
http://www.lsafrance.com/