<alsesit@aol.com> a écrit dans le message de news:
1148977133.754430.125130@i40g2000cwc.googlegroups. com...
>Evidemment, c'est hors de question, donc nous travaillons une journée
>supplémentaire

>>Et comment effectuez vous ce miracle hors temps de presencer des
>>éléves ?

Nous devons travailler sur le projet d'école à partir d'un document fourni
par l'inspection. Ce document doit être rempli par l'équipe, émargé et
renvoyé à la fin de la demi-journée comme preuve de notre travail et de
notre présence.
Vous ne saviez pas qu'un enseignant pouvait très facilement travailler sans
ses élèves???

>>Vous allez nous faire croire que vous allez travailler chez vous une
>>journée de plus ?!....
>>Du flan !

Sans commentaire

>>C'est comme a la poste et leur soit disant quelques minutes de plus par
>>jour répartis sur toute l'année pour recuperer. Re du Flan !
Sans commentaire, car je ne commente pas ce que je ne connais pas.
--
Eric

> Que ceux qui peuvent faire grève se taisent
Ah, bon, pourquoi? Vous voulez peut-être l'interdire mais ce n'est pas
encore gagné.

>ou aillent expliquer ça à tous les artisans, indépendants, petits
>commerçants et employés de PME
> qui ne le peuvent factuellement. Ah ! ces rond-de-cuir qui représentent
> 25% des salariés en France...
Et qui instruisent vos enfants gratuitement! (entre autres). Vous êtes les
premiers à râler quand des fonctionnaires sont en grève, c'est bien qu'ils
sont indispensables, non?
Je vous sens jaloux. Passez donc le concours!
--
Eric

> Pas exactement car il est censé tirer un bénéfice de la journée de
> travail de ses employés.

comme le public

le bénéfice étant un travail supplémentaire effectué

> Pour moi, les notions "privé" et "bénéfices, productivité" sont intimement
> liées et totalement antinomiques avec la notion "public".

ben voyons
pourquoi un salarié du public ne pourrait-il pas être productif ?

>> petite différence avec le privé dans ce cas, le privé n'a pas le
>> loisir de ne pas payer.
> Effectivement, grosse injustice que de faire payer celui qui y gagne
> quelque chose et pas celui qui n'y gagne absolument rien ;-)

ton employeur gagnera ta présence 1 journée supplémentaire
mais si tu n'en fous pas une pendant ce temps, ce n'est pas de ma faute, ni
de celle du méchant privé

>> comment ça retenu ???
> Ben oui, travail non effectué = retenue sur salaire. Pas chez toi?

ah ? petite précision que tu avais oublié de mentionner : tu ne comptes pas
travailler le lundi de pentecôte ;-)

et tu te plains que c'est retenu sur ton salaire ...mouarf quel comble

bel exemple de solidarité

>> tu viens une journée (enfin 2 demie) en plus, je ne comprends pas la
>> notion de retenue dnas ce cas
> Relire plus haut: "si nous n'effectuons pas ". (négation)

ben tu fais comme tout le monde, tu es solidaire et tu seras payé

maintenant tu ne viens pas c'est retenu, quoi de plus normal

> C'était quand? depuis 25 ans, chaque jour de grève m'a été retenu de
> mon salaire, voire même beaucoup plus quand on y a compté les
> week-end!.

ben alors de quoi tu te plains, le droit du travail a été respecté à la
lettre

>> ça ne me choque pas, on fait grève on assume
> C'est ce que je fais.

en râlant comme ce n'est pas permis, tu parles !!!

> En gros, dans le public, quand on fait grève, l'employeur gagne de
> l'argent alors que dans le privé, c'est le contraire.

mouarf

> Je te sens plus du coté de ceux qui préfèrent que tout le monde en
> chie plutôt que tout le monde soit heureux. Très dans le vent, comme
> idée, depuis quelques temps.

non je suis du côté de ceux qui voudraient que public/prové ce soit le même
combat mais c'est utopique

résultat pour cette journée de solidarité à la con (je ne suis pas d'accord
sur le principe que ce soit bien clair)

- on a ceux qui ne la font pas
- on a ceux qui font 1 min de plus tous les jours car leur employeur a
préféré cette absurdité à une grève (tout simplement scandaleux)
- on a ceux qui la font sans être payé plus cher
- on a ceux qui la font et gagne un jour de congé (mon cas)

> Pour moi, ce serait plutôt qu'on balance cette idée grotesque
> inapplicable et injuste au placard (pour rester poli).

ben tu vois qu'on est d'accord ;-)

mais pitié arrêtons de se regarder le nombril en se jetant des fleurs (je
fais référence à ta tirade sur le côté "économique" de vos grèves)

@+
Aurélien

> On voit que tu n'as pas tout saisi !

peut-être je ne prétends pas le contraire

> Eric a parfaitement raison, et effectivement, la
> seule manière pour un prof d'effectuer cette
> journée de solidarité est de faire grève...

j'ai mal lu ou tu n'expliques rien de plus ???

j'suis pas prêt de comprendre moi ;-)

> C'est ce que j'ai fait l'an dernier, mais la solidarité a des limites,
> surtout quand elle prend cette forme ! (je ne serai pas solidaire
> cette année, je bosserai le lundi de Pentecôte)

good boy

@+
Aurélien

>> Que ceux qui peuvent faire grève se taisent
> Ah, bon, pourquoi? Vous voulez peut-être l'interdire mais ce n'est pas
> encore gagné.

non du tout
mais ne la glorifiez pas SVP

>> qui ne le peuvent factuellement. Ah ! ces rond-de-cuir qui représentent
>> 25% des salariés en France...
> Et qui instruisent vos enfants gratuitement! (entre autres)

euh petite question : tu veux une médaille pour avoir effectué ton travail ?
(qui plafonne à quoi ? 20H + 2H par jour chez soi + 5H le w-e = 35 H ...bref
le minimum dans le privé)

et ce n'est pas si gratuit que ça, c'est financé par la TVA récoltée par les
entreprises privées, nos impôts directs, etc etc

quelle naïveté, si les fontionnaires étaient gratuits ça se saurait ;-)

>. Vous êtes les premiers à râler quand des fonctionnaires sont en grève,
> c'est bien qu'ils sont indispensables, non?

non c'est juste qu'ils emmerdent le monde quand ils font grève en se foutant
royalement de la tronche de ceux qui n'ont pas le choix et travaillent ...
eux !!!

enfin travaillent c'est vite dit car il va falloir prendre une journée de CP
pour garder les enfants car grève à l'école
ou une journée de CP car pas de transports en commun aujourd'hui

etc etc

> Je vous sens jaloux. Passez donc le concours!

non merci, ça paie pas (eh oui faut bien qu'il y ait un défaut)

@+
Aurélien

Eric L. <eric.levene@tiscali.fr> wrote:

> Et qui instruisent vos enfants gratuitement! (entre autres).

Pas vraiment, vous semblez oublier que la TVA, la taxe sur les
carburants et autres impôts financent cela. Même un RMIste participe au
salaire des enseignants. Alors qu'ils cessent leurs discours idéaliste
mais irréel et irresponsable.

La seule chose est que ceux qui se mettent tout le temps en grève ne
le font que pour défendre leur petits avantages en ignorant superbenment
que ce petit avantage oublié peut être bénéfique pour de nombreux
autres. La grève est là pour garder, pas pour donner.

> Vous êtes les premiers à râler quand des fonctionnaires sont en grève,
> c'est bien qu'ils sont indispensables, non?

Non, mais ils savent qu'ils peuvent bloquer le système. Si tous les
boulangers se mettent en grève cela ne changera pas grand chose dans
votre vie, les sacs en plastique plein de pain à l'hyper du coin feront
l'affaire et les boulangers pourront crever de faim, eux. Par contre
quand les transports en commun ou ceux qui ont en charge l'éducation de
nos enfants font de même, les parents doivent quelque fois ne plus
travailler pour y faire face et ce sont eux qui paye les dégâts générés
par les autres.

N'oubliez pas que le QI d'un groupe est égal au QI le plus élevé
dans le groupe divisé par le nombre de membres du groupe. Et un million
de membres de l'éducation nationale donne une idée de ce que vaut
l'intelligence du groupe.


--
Les gens sans humour manquent de sérieux.

"Aurélien" <no_laurea_spam@iname.com> a écrit dans le message de news:
447ccc02$0$10253$626a54ce@news.free.fr...

>> Pour moi, les notions "privé" et "bénéfices, productivité" sont
>> intimement
>> liées et totalement antinomiques avec la notion "public".
> ben voyons
> pourquoi un salarié du public ne pourrait-il pas être productif ?

Parce que c'est l'état qui le paie, donc l'état devrait se reverser une
somme !!!!!
C'est pour ça qu'il a raison de dire que le seul moyen d'y gagner (pour
l'état) c'est que les fonctionnaires fassent grève, comme ça on leur retire
une journée de salaire.

>> Pour moi, ce serait plutôt qu'on balance cette idée grotesque
>> inapplicable et injuste au placard (pour rester poli).
> ben tu vois qu'on est d'accord ;-)

oui !

Aurélien <no_laurea_spam@iname.com> wrote:

> ben voyons
> pourquoi un salarié du public ne pourrait-il pas être productif ?

Par son travail, un enseignant produit une richesse comptable et
immédiatement mesurable ?

Je veux bien dans des services publics payants, sous préfectures y
compris pour la délivrance des passeports et autres papiers officiels,
mais là, j'ai un doute. A moins que la cantine...

Anne wrote:

> A moins que la cantine...

La cantine est toujours une dépense pour les collectivités.

--
Djeel

Le mercredi 31 mai 2006, voici ce qu'écrivait AlainD:

> Parce que c'est l'état qui le paie, donc l'état devrait se reverser une
> somme !!!!!

Non, ce n'est pas à cause de ça !
(pas uniquement du moins)
Mais si un ouvrier travaille dans une entreprise, à la fin de la journée,
le travail qu'il a effectué peut se mesurer quantitativement, (un certain
nombre de pièces ont été produites et elles représentent une certaine
somme)
Un enseignant qui donne 8 heures de cours dans une journée permet à ses
élèves de progresser mais je ne vois pas vraiment le moyen de mesurer le
prix d'une progression... quand l'élève passe le BAC, les notes qu'il
obtient ne sont pas proportionnelles au nombre d'heures de cours qu'il a
eues.
J'exagère intentionnellement pour Aurélien !!!

--
La Fred